Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 maart 2003, 13:35   #1
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door List
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Wat voor een zever heb je nu weer opgediept over Kroonstad? Alsof de aanwezigen in 1917 op die basis dezelfden waren als in 1921?

Ik zal je misschien nog eens schokken, maar het neerslaan van de opstand in Kroonstad was noodzakelijk en een juiste beslissing.
Het ging om gewone proletariërs die snakten naar een beetje vrijheid en inspraak. (In die zin waren ze nog steeds dezelfden als in 1917 en was het niet meer dan normaal dat ze gedesillusioneerd waren!)
In 1921 werd een opstand in de Russische basis Kroonstad neergeslaan door de Bolsjewieken. Zelfs de ganse leiding ging zelf meevechten om die basis zeker niet te verliezen. Achteraf werd beweerd dat het zou gaan om
een opstand van 'anarchisten' of een 'volksopstand'.

Dat klopt niet. Hoe verklaar je anders dat reeds enkele dagen voor de opstand hierover bericht werd in een Franse krant? Toevallig een Franse krant die in nauw contact stond met het Franse leger dat voor de marinebasis van Kroonstad lag?

Heel die zogenaamde opstand was opgezet spel van het Franse leger. Moest Kroonstad vallen, konden ze rechtstreeks naar Sint Petersburg. Aangezien het begon te dooien, werd een aanval mogelijk. Maar eerst moest Kroonstad vallen.

Daarom werd een "opstand" op het touw gezet, wat relatief gemakkelijk was omdat de sfeer in Kroonstad niet optimaal was. De beste krachten van het Sovjetleger werden elders ingezet waardoor de oorspronkelijke leiders van Kroonstad daar niet langer aanwezig waren. Wel waren er vrij veel soldaten die wat uitgeblust waren en daarom mochten uitblazen op een rustige basis, namelijk Kroonstad. Gezien de winterperiode en het dichtvriezen van de Baltische zee was dit een rustige basis. Uiteraard zouden naar de lente toe meer dynamische elementen uit het leger moeten overgeplaatst worden naar die basis.

Kortom, Kroonstad voorstellen als een 'volksopstand' is zever. Het was een maneuver van het Franse imperialisme om de Sovjetunie kapot te krijgen. Daarom vind ik het neerslaan van die 'opstand' terecht en een juiste beslissing.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 14:43   #2
Von Smallhausen
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 maart 2003
Berichten: 67
Standaard

Uwe linkse zever interesseert niemand. Ik heb 3 jaar in Rusland gewoond en ze zouden u en uw bende commiterroristen levenslang naar ginder moeten verbannen. Je zou daar niet lang overleven, in uw aards paradijs.
Von Smallhausen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 14:49   #3
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Het keffertje van Herr Flick doet zijn mond open. Weet uw baas dat?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 15:22   #4
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Kortom, Kroonstad voorstellen als een 'volksopstand' is zever. Het was een maneuver van het Franse imperialisme om de Sovjetunie kapot te krijgen. Daarom vind ik het neerslaan van die 'opstand' terecht en een juiste beslissing.
Ge hebt gelijk, en daarna probeerde Jose Happart met Koningin Fabiola te trouwen met als doelstelling Belgie eentalig Frans te maken.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 15:47   #5
Von Smallhausen
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 maart 2003
Berichten: 67
Standaard

LSP: Linkse Stinkers Partij
Von Smallhausen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 16:19   #6
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Encarta Encyclopedie:

In maart 1921 brak in het garnizoen te Kroonstad een opstand uit ter on-dersteuning van de rechten van de massa. Deze revolutie, om propagan-distische redenen als ‘witgardistisch’ bestempeld, werd bloedig onderdrukt door generaal Toechatsjevski.

Coolov is een ordinaire geschiedvervalser!
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 16:33   #7
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door List
Encarta Encyclopedie:

In maart 1921 brak in het garnizoen te Kroonstad een opstand uit ter on-dersteuning van de rechten van de massa. Deze revolutie, om propagan-distische redenen als ‘witgardistisch’ bestempeld, werd bloedig onderdrukt door generaal Toechatsjevski.

Coolov is een ordinaire geschiedvervalser!
Om propagandistische redenen? Het WAS een actie ter ondersteuning van de buitenlandse legers!

Die encyclopedie zit er goed naast. Is die encyclopedie geschreven in volle Koude Oorlog propaganda misschien?
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 16:48   #8
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Zo moeilijk is het nochtans niet: Trotski = militarisering, anarcho-syndicalisten = democratisering.
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 16:52   #9
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

De anarcho-syndicalisten zaten even goed in het Rode Leger. Waarom dacht je dat heel wat anarcho-syndicalisten nadien zelfs lid werden van de Derde Internationale? Zo waren er vertegenwoordigers van de IWW op het derde congres van de Communistische Internationale en dat was helemaal niet uitzonderlijk.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 16:55   #10
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Wie zegt dat de trotscysten geen buitenlandse agenda dienen? In elk geval had jullie opstand in Leuven op gelijkaardige wijze mogen wor-den gesmoord.
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 16:58   #11
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
De anarcho-syndicalisten zaten even goed in het Rode Leger. Waarom dacht je dat heel wat anarcho-syndicalisten nadien zelfs lid werden van de Derde Internationale? Zo waren er vertegenwoordigers van de IWW op het derde congres van de Communistische Internationale en dat was helemaal niet uitzonderlijk.
De anarchisten vergissen zich van vijand. De trotscysten hebben altijd een vuile oorlog tegen hen gevoerd. Het is zoals een vrouw die slaag krijgt van haar vent.
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 17:11   #12
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Geef mij maar een syndicalist als Sorel! 8)
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 17:38   #13
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Dit is dus typisch. Ik zou toch denken dat trotskyisten, anarchisten, en andere linkse -isten een gemeenschappelijke vijand hebben. Dit doet me denken aan enkele ludieke passages uit 'the life of brian'.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 11:05   #14
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Inderdaad Pelgrim. Dat is overigens de reden waarom de anarchisten meevochten met het Rode Leger in de Sovjetunie!
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 11:57   #15
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Inderdaad Pelgrim. Dat is overigens de reden waarom de anarchisten meevochten met het Rode Leger in de Sovjetunie!
En in Spanje! Vervolgens werd hun trouw steeds beloond met zware vervolging en uiteindelijk (vandaag!) wenden ze zich terug tot hun oude vijand. (Je weet wel, de mishandelde vrouw die zichzelf voorhoudt dat haar man het allemaal 'zo' niet bedoeld had. )
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 12:01   #16
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Net zoals de trotskisten in Spanje. De trotskisten en anarchisten stonden (staan) aan dezelfde kant. Nu als je een spelletje met ons wil spelen probeer je dan eerst een beetje deftig te informeren.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 12:10   #17
Bakoenin
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: de wereld
Berichten: 75
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Net zoals de trotskisten in Spanje. De trotskisten en anarchisten stonden (staan) aan dezelfde kant. Nu als je een spelletje met ons wil spelen probeer je dan eerst een beetje deftig te informeren.
Er is spijtig genoeg nog altijd een kleine kern anarchisten die samenwerking met de communisten zien zitten! Dat ze niet inzien dat ze enkel als voetvolk het vuile werk mogen opknappen en niet op hulp van de commies moeten rekenen als ze gepakt worden is bij hebben deze nuttige idioten nog niet door!
__________________
allons enfents de la patrie, le jour de gloire est arrivé
Bakoenin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 12:21   #18
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Net zoals de trotskisten in Spanje. De trotskisten en anarchisten stonden (staan) aan dezelfde kant. Nu als je een spelletje met ons wil spelen probeer je dan eerst een beetje deftig te informeren.
In tijden van revoluties hebben de trotscysten steeds getracht de macht over te nemen i.p.v. te streven naar libertarische oplossingen zoals de anarchisten deden. Hetzelfde was het geval in de zogenaam-de POUM-milities. Keer op keer werden de naïeve stumpers in de zak gezet!
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 12:38   #19
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bakoenin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Net zoals de trotskisten in Spanje. De trotskisten en anarchisten stonden (staan) aan dezelfde kant. Nu als je een spelletje met ons wil spelen probeer je dan eerst een beetje deftig te informeren.
Er is spijtig genoeg nog altijd een kleine kern anarchisten die samenwerking met de communisten zien zitten! Dat ze niet inzien dat ze enkel als voetvolk het vuile werk mogen opknappen en niet op hulp van de commies moeten rekenen als ze gepakt worden is bij hebben deze nuttige idioten nog niet door!
Onze provocateur is daar ook weer. De ernstige lezer zal wel nagaan wat dit personage hier eerder allemaal reeds schreef en tevens tot de conclusie komen dat het hier niet gaat om een anarchist, maar om een provocateur.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 12:45   #20
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bakoenin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Net zoals de trotskisten in Spanje. De trotskisten en anarchisten stonden (staan) aan dezelfde kant. Nu als je een spelletje met ons wil spelen probeer je dan eerst een beetje deftig te informeren.
Er is spijtig genoeg nog altijd een kleine kern anarchisten die samenwerking met de communisten zien zitten! Dat ze niet inzien dat ze enkel als voetvolk het vuile werk mogen opknappen en niet op hulp van de commies moeten rekenen als ze gepakt worden is bij hebben deze nuttige idioten nog niet door!
Onze provocateur is daar ook weer. De ernstige lezer zal wel nagaan wat dit personage hier eerder allemaal reeds schreef en tevens tot de conclusie komen dat het hier niet gaat om een anarchist, maar om een provocateur.
Merkwaardig hoe die trotscysten zich dezelfde vijandige houding jegens de anarchisten aanmeten als de stalinisten jegens henzelve. (De gepeste die zelf pester wordt: een algemeen verschijnsel. )
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be