Pillenmaffia en overheid pluimen sociale zekerheid.

Midas · 23 januari 2019, 14:54

Ook in 2020 tot half miljard te kort voor pillen: nieuwe regering krijgt problemen met geneesmiddelenfactuur.

Citaat:

Een schoolvoorbeeld van draaideurpolitiek: de adviseur die jarenlang het beleid voor geneesmiddelen heeft uitgetekend op het kabinet van de minister van Volksgezondheid, is nu zélf overgestapt naar de industrie waarvoor ze al die tijd maatregelen heeft moeten uitvaardigen. Ellen Vanhaeren kondigde in oktober op Facebook aan dat ze het kabinet vaarwel zei en postte enkele weken later trots dat ze directeur ‘Corporate Affairs’ werd bij Celgene, dat is een Amerikaans farmabedrijf. Zo’n overstap is niet verboden, maar roept deontologische vragen op. Want Vanhaeren was niet zomaar iemand op het kabinet.

Vanhaeren was jarenlang De Blocks topadviseur voor geneesmiddelen. In die functie moest ze maatregelen uitwerken om het budget van de geneesmiddelen onder controle te houden. Wat niet gelukt is. Ze voerde echter ook rechtstreeks onderhandelingen met de farmabedrijven over prijskortingen.

Eind 2015 sloot ze een geheime deal met Celgene over Revlimid. Dat product is het allerbelangrijkste geneesmiddel in de portfolio van de firma. Met de onafhankelijke commissie kon Celgene geen consensus vinden, met het kabinet lukte dat wel. Vandaag is Vanhaeren er directeur.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...rijf~a1d8dba2/

maddox · 23 januari 2019, 15:03

Revlimid, 1 medicijn ter behandeling van sommige soorten bloedkanker, dat dezelfde nadelen heeft als softenon... mag het wel toegepast worden in België?

morte-vivante · 23 januari 2019, 15:06

halve waarheden, veel gesuggereer, directe en indirecte verdachtmakingen, en weinig concreets

hln is een schijtgazet

aan de topicstarter: geen eigen inbreng, geen aanzet tot discussie... was dat te veel moeite?

subocaj · 23 januari 2019, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

halve waarheden, veel gesuggereer, directe en indirecte verdachtmakingen, en weinig concreets

hln is een schijtgazet

aan de topicstarter: geen eigen inbreng, geen aanzet tot discussie... was dat te veel moeite?

Dienstwagens zijn belangrijker dan goedkope medicijnen.
Die heb je nodig als je jong bent. Later als je pillen nodig hebt kan je ze niet meer betalen. Je bazen lachen zich dood. Minder SZ bijdragen voor hen.

dpg · 23 januari 2019, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

halve waarheden, veel gesuggereer, directe en indirecte verdachtmakingen, en weinig concreets

hln is een schijtgazet

aan de topicstarter: geen eigen inbreng, geen aanzet tot discussie... was dat te veel moeite?

De nva debatfiches zullen dat niet vermelden.

De schoofzak · 23 januari 2019, 16:33

Maggie zit daar maar te bleiren dat er chaos zou geweest zijn op immigratie, toen Theo er de plak zwaaide,
maar ze zit zelf blijkbaar op een grote zware chaos.

Nu wil ik wel eerlijk gans mijn gedacht over die geneesmiddelen kenbaar maken.
Stel dat jij euromillions wint en 150 mio euro casht.
En er komt een prof geneeskunde naar jou toe met de vraag om 149 mio te investeren in zijn onderzoek, dat gegarandeerd over vijf jaar zal uitmonden in een kankergeneesmiddel dat 100 Vlamingen per jaar zal genezen.
Dan is de vraag: ga je er mee instappen?
Ga je bezorgd vragen of je daarna je centen terug krijgt? Bijvoorbeeld door het nieuwe geneesmiddel zodanig te verkopen dat je er toch minstens je kapitaal terug ziet, en mogelijks liefst zelfs met een economisch correcte winstmarge?

Ik vrees dat door de informatisering van de research, er de volgende jaren veel geneesmiddelen gaan bijkomen. En die gaan allemaal hun prijs hebben, onvermijdelijk.
En dan gaat er gekozen moeten worden.

Toch besluit ik met een oproep: stem in mei niet op de partij van Maggie, want ze bakt er niets van. Op immigratie bakte ze één eitje per week; Theo bakte er een dozijn per dag. En dan maakt Maggie van haar gat omdat iemand één ei achter de rug van Theo gestolen heeft.

fox · 23 januari 2019, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

halve waarheden, veel gesuggereer, directe en indirecte verdachtmakingen, en weinig concreets

hln is een schijtgazet

aan de topicstarter: geen eigen inbreng, geen aanzet tot discussie... was dat te veel moeite?

Het is natuurlijk geen pano, dat is waar. Daar suggereren ze zelfs niet, daar liegen ze gewoon.

maddox · 23 januari 2019, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Maggie zit daar maar te bleiren dat er chaos zou geweest zijn op immigratie, toen Theo er de plak zwaaide,
maar ze zit zelf blijkbaar op een grote zware chaos.

Het is zowiezo een soep voor welke politicus dat die miserie in de schoot geworpen krijgt.
De vraag is, waarom wil mevrouw De Block die job?

Citaat:

Nu wil ik wel eerlijk gans mijn gedacht over die geneesmiddelen kenbaar maken.
Stel dat jij euromillions wint en 150 mio euro casht.
En er komt een prof geneeskunde naar jou toe met de vraag om 149 mio te investeren in zijn onderzoek, dat gegarandeerd over vijf jaar zal uitmonden in een kankergeneesmiddel dat 100 Vlamingen per jaar zal genezen.
Dan is de vraag: ga je er mee instappen?
Ga je bezorgd vragen of je daarna je centen terug krijgt? Bijvoorbeeld door het nieuwe geneesmiddel zodanig te verkopen dat je er toch minstens je kapitaal terug ziet, en mogelijks liefst zelfs met een economisch correcte winstmarge?

Als we positief denken, en 20 jaar ROI rekenen, gaat dat medicijn minstens €150K per jaar kosten per patient.

Citaat:

Toch besluit ik met een oproep: stem in mei niet op de partij van Maggie, want ze bakt er niets van. Op immigratie bakte ze één eitje per week; Theo bakte er een dozijn per dag. En dan maakt Maggie van haar gat omdat iemand één ei achter de rug van Theo gestolen heeft.

Tja, aandacht afleiden , nietwaar? Zijn we zeker dat deze dame geen Sos in schaapskleren is? Kwestie, die 11 eieren zijn een moeilijk te versmaden voordeeltje voor de job nietwaar?

patrickve · 23 januari 2019, 16:59

Toen men de sociale zekerheid uitgevonden heeft, en genereus "onbeperkte verzorging voor iedereen" heeft geponeerd, heeft men een economisch onmogelijke belofte gemaakt waar iedereen nu in gelooft.

Het is het equivalent van "vrij restaurants voor iedereen" te roepen, en niet te beseffen dat dat onhoudbaar is.

morte-vivante · 23 januari 2019, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Revlimid, 1 medicijn ter behandeling van sommige soorten bloedkanker, dat dezelfde nadelen heeft als softenon... mag het wel toegepast worden in België?

onder stricte voorwaarden, en moet gemonitord worden (de arts is verplicht om elke mogelijke bijwerking te rapporteren)

morte-vivante · 23 januari 2019, 18:08

Citaat:

Eind 2015 sloot ze een geheime deal met Celgene over Revlimid. Dat product is het allerbelangrijkste geneesmiddel in de portfolio van de firma. Met de onafhankelijke commissie kon Celgene geen consensus vinden, met het kabinet lukte dat wel.

dit is trouwens tenenkrullend. De onafhankelijke commissie kon geen consensus vinden omdat de potentiële impact op het budget van de sociale zekerheid volgens sommigen te groot zou zijn. Met als gevolg dat de Belgische patient in de kou zou blijven staan, en niet de mogelijkheid zou hebben om een behandeling op te starten met dit geneesmiddel. De rechtstreekse onderhandelingen met het kabinet hebben ervoor gezorgd dat het geneesmiddel wel beschikbaar is voor de Belgische patient

Die deals komen er alleen als de fabrikant veel water bij zijne wijn doet wat betreft vraagprijs, zich engageert tov budgettaire afwegingen, en met stricte afspraken als budgettaire afspraken met betrekking tot impact op de sociale zekerheid overschreden worden.
Het is dankzij zo'n deals dat de Belgische patient toegang krijgt tot nieuwe, innovatieve maar zeer dure geneesmiddelen, en tegelijkertijd ervoor zorgt dat de potentiele impact op de sociale zekerheid en het risico op een nog grotere ontsporing van dat budget, minimaliseert

zonder die deals geen innovatieve geneesmiddelen, zo simpel is het

Hypochonder · 23 januari 2019, 18:28

De Block was deze week nog aan het blèren dat zij nooit zoiets als Francken zou tegen komen en nu ontploft dit in haar gezicht... Dit mens deugt niet.

morte-vivante · 23 januari 2019, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

De Block was deze week nog aan het blèren dat zij nooit zoiets als Francken zou tegen komen en nu ontploft dit in haar gezicht... Dit mens deugt niet.

zever, dit is niet van hetzelfde nivo als wat er bezig was met humanitaire visa

reservespeler · 23 januari 2019, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

dit is trouwens tenenkrullend. De onafhankelijke commissie kon geen consensus vinden omdat de potentiële impact op het budget van de sociale zekerheid volgens sommigen te groot zou zijn. Met als gevolg dat de Belgische patient in de kou zou blijven staan, en niet de mogelijkheid zou hebben om een behandeling op te starten met dit geneesmiddel. De rechtstreekse onderhandelingen met het kabinet hebben ervoor gezorgd dat het geneesmiddel wel beschikbaar is voor de Belgische patient

Die deals komen er alleen als de fabrikant veel water bij zijne wijn doet wat betreft vraagprijs, zich engageert tov budgettaire afwegingen, en met stricte afspraken als budgettaire afspraken met betrekking tot impact op de sociale zekerheid overschreden worden.
Het is dankzij zo'n deals dat de Belgische patient toegang krijgt tot nieuwe, innovatieve maar zeer dure geneesmiddelen, en tegelijkertijd ervoor zorgt dat de potentiele impact op de sociale zekerheid en het risico op een nog grotere ontsporing van dat budget, minimaliseert

zonder die deals geen innovatieve geneesmiddelen, zo simpel is het

Van de prijs afdoen of de onderhandelaar een mooie toekomst beloven.

Ik gok op het laatste.

reservespeler · 23 januari 2019, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

De Block was deze week nog aan het blèren dat zij nooit zoiets als Francken zou tegen komen en nu ontploft dit in haar gezicht... Dit mens deugt niet.

Inderdaad, dit kost de schatkist ongetwijfeld een bom geld.

reservespeler · 23 januari 2019, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

zever, dit is niet van hetzelfde nivo als wat er bezig was met humanitaire visa

Inderdaad, dit is vele malen erger.
Blij dat je het inziet.

Gipsy · 23 januari 2019, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad, dit is vele malen erger.
Blij dat je het inziet.

Francken heeft wel criminele feiten gepleegd of op zijn minst gedekt.

Boduo · 23 januari 2019, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Francken heeft wel criminele feiten gepleegd of op zijn minst gedekt.

Dat zal het onderzoek wel uitwijzen zeker ?

Boduo · 23 januari 2019, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

dit is trouwens tenenkrullend. De onafhankelijke commissie kon geen consensus vinden omdat de potentiële impact op het budget van de sociale zekerheid volgens sommigen te groot zou zijn. Met als gevolg dat de Belgische patient in de kou zou blijven staan, en niet de mogelijkheid zou hebben om een behandeling op te starten met dit geneesmiddel. De rechtstreekse onderhandelingen met het kabinet hebben ervoor gezorgd dat het geneesmiddel wel beschikbaar is voor de Belgische patient
...
...

De patienten die moeten leven met het bestaansminimum blijven in de kou staan !
Wat is "beschikbaar" ???

morte-vivante · 23 januari 2019, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Van de prijs afdoen of de onderhandelaar een mooie toekomst beloven.

Ik gok op het laatste.

hei reservespeler, uw partijlidkaart vertroebelt uw beoordelingsvermogen

23 januari 2019, 15:03	#2
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.007	Revlimid, 1 medicijn ter behandeling van sommige soorten bloedkanker, dat dezelfde nadelen heeft als softenon... mag het wel toegepast worden in België? __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

23 januari 2019, 15:06	#3
morte-vivante Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 december 2010 Berichten: 10.112	halve waarheden, veel gesuggereer, directe en indirecte verdachtmakingen, en weinig concreets hln is een schijtgazet aan de topicstarter: geen eigen inbreng, geen aanzet tot discussie... was dat te veel moeite? __________________ Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin “Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.” Laatst gewijzigd door morte-vivante : 23 januari 2019 om 15:21.

23 januari 2019, 16:33	#6
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Maggie zit daar maar te bleiren dat er chaos zou geweest zijn op immigratie, toen Theo er de plak zwaaide, maar ze zit zelf blijkbaar op een grote zware chaos. Nu wil ik wel eerlijk gans mijn gedacht over die geneesmiddelen kenbaar maken. Stel dat jij euromillions wint en 150 mio euro casht. En er komt een prof geneeskunde naar jou toe met de vraag om 149 mio te investeren in zijn onderzoek, dat gegarandeerd over vijf jaar zal uitmonden in een kankergeneesmiddel dat 100 Vlamingen per jaar zal genezen. Dan is de vraag: ga je er mee instappen? Ga je bezorgd vragen of je daarna je centen terug krijgt? Bijvoorbeeld door het nieuwe geneesmiddel zodanig te verkopen dat je er toch minstens je kapitaal terug ziet, en mogelijks liefst zelfs met een economisch correcte winstmarge? Ik vrees dat door de informatisering van de research, er de volgende jaren veel geneesmiddelen gaan bijkomen. En die gaan allemaal hun prijs hebben, onvermijdelijk. En dan gaat er gekozen moeten worden. Toch besluit ik met een oproep: stem in mei niet op de partij van Maggie, want ze bakt er niets van. Op immigratie bakte ze één eitje per week; Theo bakte er een dozijn per dag. En dan maakt Maggie van haar gat omdat iemand één ei achter de rug van Theo gestolen heeft. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

23 januari 2019, 16:59	#9
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 114.009	Toen men de sociale zekerheid uitgevonden heeft, en genereus "onbeperkte verzorging voor iedereen" heeft geponeerd, heeft men een economisch onmogelijke belofte gemaakt waar iedereen nu in gelooft. Het is het equivalent van "vrij restaurants voor iedereen" te roepen, en niet te beseffen dat dat onhoudbaar is.

23 januari 2019, 18:28	#12
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	De Block was deze week nog aan het blèren dat zij nooit zoiets als Francken zou tegen komen en nu ontploft dit in haar gezicht... Dit mens deugt niet.