Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2020, 22:23   #1
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard Communautaire vrede in Spiere-Helkijn

Wie kent de huidige situatie in de West-Vlaamse faciliteitengemeente Spiere-Helkijn?

Naar verluidt zou deze gemeente een Franstalige meerderheid hebben, maar in tegenstelling tot Brussel of de Voerstreek zouden hier geen spanningen zijn.

Zelfs de Vlaamse burgemeester zou al vermeld hebben dat een meerderheid van de gemeente Franstalig is:

Citaat:
Bien que située en région flamande, la commune est largement peuplée de francophones. 70% selon le bourgmestre.
De huidige burgemeester is de Vlaming Walraet die via een tweetalige lijst een meerderheid haalde. Debonnet is de eerste Franstalige verkozene. Maar hoe komt dat Spiere-Helkijn zo'n rustige Vlaamse gemeente is?

Je leest overigens ook dat de Franstaligen tuk zouden zijn op Vlaamse scholen.

Citaat:
Commune flamande mais avec des facilités linguistiques pour les francophones, Espierres-Helchin compte 2.155 habitants, dont 55% de francophones. Et son école fondamentale (maternel et primaire) compte près de 60% de francophones.
Bij de vastlegging van de taalgrens had Spiere alleszins een nipte Franstalige meerderheid, toch is deze gemeente in tegenstelling tot Moeskroen bij West-Vlaanderen gebleven. Kan iemand de communautaire rust te Spiere-Helkijn verklaren en de huidige taalsituatie toelichten?
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 22:33   #2
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Wie kent de huidige situatie in de West-Vlaamse faciliteitengemeente Spiere-Helkijn?

Naar verluidt zou deze gemeente een Franstalige meerderheid hebben, ...
Er is geen Franstalige meerderheid. Wel zijn er flink wat gezinnen met taalgemengde achtergrond.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 22:33   #3
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Zo kan Belgie zijn met premier Bouchez.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 22:38   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Zo kan Belgie zijn met premier Bouchez.
Als de Vlamingen maar volgzaam zijn en van Franstaligen niet hetzelfde verwacht wordt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 22:52   #5
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is geen Franstalige meerderheid. Wel zijn er flink wat gezinnen met taalgemengde achtergrond.
Kan u een raming voorleggen tussen de hedendaagse verhouding Nederlands / Frans in Spiere-Helkijn?

Ik denk dat Spiere-Helkijn de facto toch veel meer tweetalig is dan pakweg Ukkel.

De taalgrens maakt daar in die buurt trouwens heel vreemde kronkelingen. Zo zijn er Waalse gebieden die aan onze kant van de Schelde liggen en niet zomaar te bereiken zijn vanuit Wallonië. Heeft hier iemand een verklaring voor? Zie de bijlagen.
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpeg outrijve.jpeg‎ (100,1 KB, 162x gelezen)
Bestandstype: jpeg bossuit.jpeg‎ (143,2 KB, 161x gelezen)
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 22:53   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
De taalgrens maakt daar in die buurt trouwens heel vreemde kronkelingen. Zo zijn er Waalse gebieden die aan onze kant van de Schelde liggen en niet zomaar te bereiken zijn vanuit Wallonië. Heeft hier iemand een verklaring voor? Zie de bijlagen.
Ja, de kanalisering van de Schelde.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 22:55   #7
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Kan u een raming voorleggen tussen de hedendaagse verhouding Nederlands / Frans in Spiere-Helkijn?

Ik denk dat Spiere-Helkijn de facto toch veel meer tweetalig is dan pakweg Ukkel.
In 2017 werden er in S-H welgeteld twee (2) Franstalige belastingformulieren aangevraagd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 23:07   #8
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, de kanalisering van de Schelde.
Oh, was de grens tussen België en Nederland begin 2018 niet herzien na een kanalisering van de Maas?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In 2017 werden er in S-H welgeteld twee (2) Franstalige belastingformulieren aangevraagd.
Dat is inderdaad heel weinig, maar toch niet echt een volledig betrouwbare indicator voor wat betreft de taalverhoudingen. Wellicht kennen veel Franstaligen er tot op een zeker niveau Nederlands.

Wij hebben op het werk acht klanten uit Spiere-Helkijn waarvan toch de helft Franstalig is. Onlangs was ik ook in Spiere en hoorde ik vaak Frans op straat. Op restaurant was mijn menukaart Franstalig.

Nu de steekproef is echter beperkt en de volledige taalverhoudingen ken ik niet, maar sowieso lijkt me er een belangrijke Franstalige aanwezigheid te zijn die zich rustig houdt. Dit is tegenstelling tot Voeren en de Vlaamse rand.
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 23:20   #9
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Gouverneur
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Bij de vastlegging van de taalgrens had Spiere alleszins een nipte Franstalige meerderheid, toch is deze gemeente in tegenstelling tot Moeskroen bij West-Vlaanderen gebleven. Kan iemand de communautaire rust te Spiere-Helkijn verklaren en de huidige taalsituatie toelichten?
Ik ken niet de exacte situatie daar maar de communautaire rust daar gaat volgens mij om het feit dat Spiere-Helkijn geen strategisch gelegen gemeente is: het is vrij klein en ver van het strategisch belangrijke Brussel. Het is politiek niet zo belangrijk dus.

Bij de Vlaamse faciliteitengemeenten rond Brussel is het heel anders: Brussel is geo-strategisch belangrijk. Gezien de internationale uitstraling van Brussel hopen de meeste Franstalige partijen, in het geval België uiteen zou vallen, Brussel bij Wallonië te voegen. Er is echter geen geografische link tussen Brussel en Wallonië aangezien die Vlaamse faciliteitengemeenten tussen Brussel en Wallonië liggen. Daarom zijn die Vlaamse faciliteitengemeenten daar zo belangrijk: blijven ze Nederlandstalig dan is er geen discussie over. Als ze op zijn minst sterk verfranst zijn dan hopen sommige Franstalige partijen op zijn minst een deel van deze Vlaamse gemeenten te gebruiken als een soort verbinding tussen Wallonië en Brussel.
Hoe breed dat laatste idee gedragen wordt in de Franstalige politiek weet ik niet zeker, maar het is zeker een idee dat speelt en ook in de kwestie BHV meespeelde, en het is op zijn minst een deel van de reden waarom de Franstalige partijen wilden dat die gemeenten in één kieskring bleven met Brussel.
__________________
DIEM25 - De Europese lente: https://diem25.org/wat-is-diem25/
De Europese Unie zal democratiseren of uiteenvallen!
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 23:22   #10
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Zo kan Belgie zijn met premier Bouchez.
- lol -

De jeugd gaat ons komen vertellen over de weldaden van het unitair Belgie.

Diegenen die het hebben meegemaakt weten beter. De Waalse en Vlaamse crapuleuze profiteur-politiekers, in toen nog de Belgische partijen, zelfs die konden elkaar niet meer rieken of zien.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 23:25   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Oh, was de grens tussen België en Nederland begin 2018 niet herzien na een kanalisering van de Maas?
Ja, omdat er criminaliteit in het spel was. Schijnbaar stellen die Waalse, Vlaamse of Franse enclaves tot op heden geen probleem. Wel hebben de Fransen zo hun eigen wijze om met die enclaves om te gaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2020, 23:26   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Dat is inderdaad heel weinig, maar toch niet echt een volledig betrouwbare indicator voor wat betreft de taalverhoudingen. Wellicht kennen veel Franstaligen er tot op een zeker niveau Nederlands.

Wij hebben op het werk acht klanten uit Spiere-Helkijn waarvan toch de helft Franstalig is. Onlangs was ik ook in Spiere en hoorde ik vaak Frans op straat. Op restaurant was mijn menukaart Franstalig.

Nu de steekproef is echter beperkt en de volledige taalverhoudingen ken ik niet, maar sowieso lijkt me er een belangrijke Franstalige aanwezigheid te zijn die zich rustig houdt. Dit is tegenstelling tot Voeren en de Vlaamse rand.
U mag wel niet vergeten dat Frankrijk heel dichtbij is en dat er flink wat Franse inwijkelingen wonen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 08:20   #13
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als de Vlamingen maar volgzaam zijn en van Franstaligen niet hetzelfde verwacht wordt.
2
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 09:39   #14
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq Bekijk bericht
Ik ken niet de exacte situatie daar maar de communautaire rust daar gaat volgens mij om het feit dat Spiere-Helkijn geen strategisch gelegen gemeente is: het is vrij klein en ver van het strategisch belangrijke Brussel. Het is politiek niet zo belangrijk dus.

Bij de Vlaamse faciliteitengemeenten rond Brussel is het heel anders: Brussel is geo-strategisch belangrijk. Gezien de internationale uitstraling van Brussel hopen de meeste Franstalige partijen, in het geval België uiteen zou vallen, Brussel bij Wallonië te voegen. Er is echter geen geografische link tussen Brussel en Wallonië aangezien die Vlaamse faciliteitengemeenten tussen Brussel en Wallonië liggen. Daarom zijn die Vlaamse faciliteitengemeenten daar zo belangrijk: blijven ze Nederlandstalig dan is er geen discussie over. Als ze op zijn minst sterk verfranst zijn dan hopen sommige Franstalige partijen op zijn minst een deel van deze Vlaamse gemeenten te gebruiken als een soort verbinding tussen Wallonië en Brussel.
Hoe breed dat laatste idee gedragen wordt in de Franstalige politiek weet ik niet zeker, maar het is zeker een idee dat speelt en ook in de kwestie BHV meespeelde, en het is op zijn minst een deel van de reden waarom de Franstalige partijen wilden dat die gemeenten in één kieskring bleven met Brussel.
This.

Er bestaan zo’n 25 a 30 faciliteitengemeenten en bijna allemaal blijven ze uit de actualiteit.
Het probleem ligt inderdaad rond Brussel (los van Voeren), om allerlei reden, waaronder de situatie na een eventuele splitsing van België. Nu, eerlijk gezegd, dat is een achterhoedegevecht. Die gemeenten zullen in Vlaanderen blijven, maar zonder Vlaamse meerderheid in de bevolking, en zullen steeds meer ‘verbrusselen’, een proces dat al jaren aan de gang is. Maar dat zal mi niet leiden tot een overdracht naar de Brusselse agglomeratie / gewest zodus...

En anders, om op de vraag te antwoorden in de OP, reden dat er geen ruzie is: TAK is nooit gepasseerd, of is onmiddellijk buitengesjot door de inwoners.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

Laatst gewijzigd door Bad Attila : 23 januari 2020 om 09:41.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 09:49   #15
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Oh, was de grens tussen België en Nederland begin 2018 niet herzien na een kanalisering van de Maas?
Ik meen dat dit te wijten was aan de natuurlijke maasverplaatsing, die altijd oostwaarts gaat. Zoals het gehucht Boyen in 1814 na een grenscorrectie ook officiëel van de gemeente Grevenbicht (Rechteroever van de Maas) overging naar de gemeente Stokkem (Linkeroever). De maasverplaatsing was al in 1643 gebeurd.

Laatst gewijzigd door pajoske : 23 januari 2020 om 09:50.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 10:02   #16
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Zo kan Belgie zijn met premier Bouchez.
Een Premier die de taal van de meerderheid niet spreekt?

Zouden de Walen een Premier aanvaarden die geen Frans spreekt?
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 11:22   #17
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Een Premier die de taal van de meerderheid niet spreekt?

Zouden de Walen een Premier aanvaarden die geen Frans spreekt?
Of de Spanjaarden een premier die enkel Catalaans spreekt?


Men mag immers niet vergeten dat het Frans in België slechts een minderheidstaal is hé.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 12:25   #18
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
This.

Er bestaan zo’n 25 a 30 faciliteitengemeenten en bijna allemaal blijven ze uit de actualiteit.
Het probleem ligt inderdaad rond Brussel (los van Voeren), om allerlei reden, waaronder de situatie na een eventuele splitsing van België. Nu, eerlijk gezegd, dat is een achterhoedegevecht. Die gemeenten zullen in Vlaanderen blijven, maar zonder Vlaamse meerderheid in de bevolking, en zullen steeds meer ‘verbrusselen’, een proces dat al jaren aan de gang is. Maar dat zal mi niet leiden tot een overdracht naar de Brusselse agglomeratie / gewest zodus...

En anders, om op de vraag te antwoorden in de OP, reden dat er geen ruzie is: TAK is nooit gepasseerd, of is onmiddellijk buitengesjot door de inwoners.
Zeker, eens Vlaanderen onafhankelijk zonder Bruxelles of we een verdere verbrusseling zullen gaan krijgen??? Ik denk eerder dat het dan vlug daar mee afgelopen zal zijn...
Tweede opmerking: TAK... Alsof al niet lang klaar en duidelijk is dat het niet de Vlamingen zijn maar la Belgique francofone die van dit land in hun franstalige bekrompenheid een onland gemaakt hebben... en dat is met of zonder Tak...

En wat Voeren betreft; is dat niet gestabiliseerd en vreedzaam geworden nadat de Vlamingen erin geslaagd waren om eindelijk de harde kern van de francofone krapules dat met de steun van la Belgique francofone de bevolking verdeelde, uit te schakelen...
Ook daar weer beste en grootste bewijs dat alle verdeeldheid komt door en bijna alleen, door de francofone grote mond en buitendemocratische macht...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 23 januari 2020 om 12:30.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 12:35   #19
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Of de Spanjaarden een premier die enkel Catalaans spreekt?


Men mag immers niet vergeten dat het Frans in België slechts een minderheidstaal is hé.
Gedurende die 190 jaar dat dit land bestaat is er nog nooit een Premier geweest die geen Frans sprak,
maar zeer vele Premiers spraken wel geen Nederlands.


Die tijd is nu definitief voorbij .
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2020, 12:40   #20
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.088
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
...
...



Bij de vastlegging van de taalgrens had Spiere alleszins een nipte Franstalige meerderheid, toch is deze gemeente in tegenstelling tot Moeskroen bij West-Vlaanderen gebleven. Kan iemand de communautaire rust te Spiere-Helkijn verklaren en de huidige taalsituatie toelichten?
Westvlamingen zijn zoals Limburgers: ze werken & voor de rest houden ze het vredig.
Punt.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be