Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 februari 2020, 13:56   #1
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard ‘Er is een onvermijdelijke evolutie bezig. Op een dag is België ten einde.’

Citaat:
Interview Philippe Destatte, directeur Institut Jules Destrée

Philippe Destatte confronteert waalse politiek met haar taboes

Als Magnette nee blijft zeggen, wint De Wever hoe dan ook’
De Franstaligen kunnen België alleen redden door het debat over confederalisme aan te gaan, meent de Waalse professor en ex-PS-cabinetard Philippe Destatte. ‘Er is een onvermijdelijke evolutie bezig. Op een dag is België ten einde.'


Philippe Destatte is een wandelende encyclopedie van de politieke en institutionele ?*geschiedenis van België. Als directeur van het Institut Jules ?*Destrée, een onafhankelijke denktank die het Waalse overheids?*beleid analyseert, is hij de luis in de pels van de Waalse politiek. Ooit werkte hij op een PS-kabinet, maar vandaag confronteert hij de Waalse politiek met haar taboes.

Op de zoveelste verlenging van de informateursopdracht van Joachim Coens (CD&V) en Georges-Louis Bouchez (MR) reageert hij met een zucht. ‘Uitstel van executie. Men heeft schrik voor nieuwe verkiezingen, of voor wat al lang had moeten gebeuren: het aanduiden van N-VA-voorzitter Bart De Wever als informateur.’


Ziet u een uitweg?

‘Er zijn twee opties. Ofwel maakt men een regering met een solide sociaal-economisch programma. Maar de PS zegt ter zake niets te delen met de N-VA. Dus is een staatshervorming de enige andere optie. Zelfs Franstalige politici zoals CDH-voorzitter Maxime Prévot staan ervoor open.’

De MR wil niet weten van een staatshervorming, en alles wat naar confederalisme ruikt, stuit ook op een veto van de PS.
‘Maak van Brussel een volwaardig tweetalig gewest, met gelijke vertegenwoordiging voor beide taalgroepen. Het moet het gebied van ontmoeting worden’

‘De Franstaligen nemen daarmee een gigantisch risico. De weigering om het gesprek over confederalisme aan te gaan, doet die staatsvorm net dichterbij komen. Het is de theorie van de verrotting: als Magnette nee blijft zeggen, wint De Wever hoe dan ook. Het gevaar is dat de N-VA bij nieuwe verkiezingen opschuift richting Vlaams Belang en het onafhankelijkheidsstreven. De Franstaligen zijn dat zelf aan het bewerkstelligen.’

Is het niet logisch dat de vrees dat confederalisme maar een opstap naar een splitsing is hen net tegenhoudt?

‘Jules Destrée, de Waalse socialist naar wie dit instituut genoemd is, dreigde er ook mee dat Wallonië zich bij Frankrijk zou voegen, als België niet administratief gesplitst zou worden. En hij waarschuwde voor revolutie in de straten als het universeel stemrecht er niet zou komen. Dreigementen horen bij de politiek.’

‘De urgentie bij de Franstaligen zou groot moeten zijn. De sociaal-economische situatie doet Wallonië verstijfd staan van angst. In 2025 begint de institutionele solidariteit af te nemen. Eerst met 60 miljoen euro, tien jaar later al met 600 miljoen. Dat lijkt behapbaar op een begroting van 14 miljard. Maar de Waalse regering heeft bijvoorbeeld jaarlijks 50 miljoen euro veil om de Waalse competitiviteit op te krikken, en om dat geld te vinden, moest serieus geschraapt worden.’

‘Dan heb ik het nog niet over de interpersoonlijke transfers via de sociale zekerheid. Die bedragen meer dan 7 miljard euro per jaar. De belastingen nog meer verhogen, kan niet. Dan loopt iedereen weg uit Wallonië. Elke Waalse politicus heeft die kolossale verantwoordelijkheid in het achterhoofd. We hebben er alle belang bij de dialoog aan te gaan. Daarom zijn concrete modellen zoals dat van de N-VA interessant: ze openen het debat.’

U maakte zelf de fusie tussen uw model van confederalisme en dat van de N-VA.

‘Ik pleit voor een België met vier evenwaardige regio’s: Vlaanderen, Wallonië, Brussel en de Duitstaligen. Dat model vindt steeds meer opgang in Franstalig België.

‘Bovendien pleit ik ervoor om van Brussel een volwaardig tweetalig gewest te maken, met gelijke vertegenwoordiging voor beide taalgroepen. Dat is de garantie die de Vlamingen krijgen. In ons model is het afgelopen met de fictie van de fédération Wallonie-Bruxelles, de nieuwe Franse Gemeenschap. Die naam is een aanfluiting van de federale loyaliteit, gevormd als plan-B voor als Vlaanderen zou vertrekken. Het is normaal dat niet alleen de N-VA, maar alle Vlamingen dat onaanvaardbaar vinden. Nee: Brussel moet het gebied van ontmoeting worden. Het onderwijs moet bijvoorbeeld volledig tweetalig.’

Dat klinkt toch volstrekt on?*haalbaar?
‘Het zelfbeschikkingsrecht voor volkeren kan niet van toepassing zijn op alle volkeren ter wereld, behalve op de Vlamingen’

‘Het is de geste van de Franstaligen die mij nodig lijkt om de Vlamingen te overtuigen. De kennis van het Nederlands in Brussel is beneden alle peil. En dan heb ik het nog niet over de rand, waar de problemen nog groter zijn. Die realiteit verpest het ook voor de Walen, omdat het onze verhouding met Vlaanderen onder druk zet. Ik zie niet waarom ik betere relaties moet hebben met een Franstalige Brusselaar dan met een Vlaming.’

Wat vindt u van de uitspraken van Bouchez, die pleit voor een terugkeer naar het unitaire België?

(wikt zijn woorden) ‘Het toont een flagrant gebrek aan kennis van de institutionele geschiedenis, dat ik bij veel politici zie. In 1945 al pleitte het eerste nationaal Waals congres voor federalisme. Als we terugkeren naar een unitair België, openen we de doos van problemen die net tot onze federalisering hebben geleid. Daarom is ook herfederalisering geen goed idee. Wil Ecolo echt dat er een N-VA’er als minister van Milieu op de klimaattoppen zit?’

Zal België blijven bestaan?

‘Er is een onvermijdelijke evolutie bezig. Op een dag is België ten einde. Maar dat geldt voor de meeste landen. Duizendjarige rijken zijn een fictie. Het zelfbeschikkingsrecht voor volkeren kan niet van toepassing zijn op ?*alle volkeren ter wereld, behalve ?*op de Vlamingen. Dat slaat op niets.

Wat voor zin heeft het in dat geval nog om België te behouden?

Vandaag zitten in het Belgische federale huis inderdaad geen voordelen meer. Maar die kunnen we terugvinden. De vraag is simpel: wat willen we samen doen? Die vraag kan in elke democratie gesteld worden.

Is de macht van de vakbonden een rem?

‘Zeker weten, een cultureel ingebakken rem. Onlangs was er ophef toen een groep leerkrachten niet op de 31ste betaald waren, maar op de derde van de daaropvolgende maand. Tegen de eerste waren de stakingen al uit?*gebroken. Wallonië kent ook een traditie van cliëntelisme naar bedrijven. Toen de industrie in moeilijkheden raakte, dempte de overheid links en rechts de putten. Als we de competitiviteit van Wallonië willen opkrikken, moeten we daarmee breken en dat geld investeren in bijvoorbeeld weginfrastructuur en onderzoek en ontwikkeling.’

Zal Wallonië Vlaanderen ooit nog inhalen?

‘Vlaanderen inhalen is onmogelijk. Het Europese gemiddelde moet de ambitie zijn. Maar Wallonië gaat wel degelijk vooruit. Wallonië doet het beter dan vele Franse regio’s. Ik ben niet pessimistisch.’

U bent streng voor het PS-beleid, pleit voor privatiseringen en minder overheid. Bent u eigenlijk nog socialist?

‘Neen. Ik heb me lid gemaakt toen ik van de universiteit kwam, uit overtuiging. Maar ik ben geen lid meer sinds 2000, toen Di Rupo Jean-Claude Van Cauwenberghe aanstelde als nieuwe Waalse minister-president.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200131_04830228
Als een socialist het licht ziet, waarom vluchten de belgicisten dan naar de duisternis?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 14:29   #2
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Gouverneur
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200131_04830228
Als een socialist het licht ziet, waarom vluchten de belgicisten dan naar de duisternis?
Uitstekend interview. Ik kan me niet direct voorstellen dat ik ooit een Franstalige politicus op die manier over het communautaire hoorde praten!
__________________
DIEM25 - De Europese lente: https://diem25.org/wat-is-diem25/
De Europese Unie zal democratiseren of uiteenvallen!

Laatst gewijzigd door Aarchzstvwqmrmbtvnpq : 2 februari 2020 om 14:32.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 14:29   #3
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Citaat:
‘Het zelfbeschikkingsrecht voor volkeren kan niet van toepassing zijn op alle volkeren ter wereld, behalve op de Vlamingen’
Dat is een waarheid als een koe.

Vreemd genoeg kan de poco meute op het forum dit nog steeds niet onder ogen zien.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 15:46   #4
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Dat is een waarheid als een koe.

Vreemd genoeg kan de poco meute op het forum dit nog steeds niet onder ogen zien.
Dat niet willen zien zit ingebakken in de jacobijnse francofonie...

https://doorbraak.be/recensies/nicol...t-te-vergeten/
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 16:30   #5
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Franstaligen, en vooral politici, zijn specialisten in het niet-lezen van teksten die hen niet bevallen.
Drie grote Franstalige partijen zijn gebiologeerd door het socialistisch-communisme; de klassenstrijd en het hangmatsociale.

Zal er een Vlaams belang nodig zijn om hen met hun voeten op de grond te krijgen?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 16:54   #6
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Franstaligen, en vooral politici, zijn specialisten in het niet-lezen van teksten die hen niet bevallen.
Drie grote Franstalige partijen zijn gebiologeerd door het socialistisch-communisme; de klassenstrijd en het hangmatsociale.

Zal er een Vlaams belang nodig zijn om hen met hun voeten op de grond te krijgen?
De vraag stellen is ze beantwoorden.

Er is echter niet alleen een Vlaams Belang nodig om de Franstalige partijen én hun"Vlaamse" gatlikkers met hun voeten op de grond te krijgen. Ook de N-VA zal daar een ferme steen aan moeten bijdragen. Om te beginnen door voet bij stuk te houden. Wat ze negen maanden kon moet ze blijven kunnen. Géén regering met de N-VA zonder confederalisme.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 17:17   #7
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 32.900
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Dat is een waarheid als een koe.

Vreemd genoeg kan de poco meute op het forum dit nog steeds niet onder ogen zien.
2

De Walen zijn hevige voorstanders van "Un Quebec libre" ,maar een

Onafhankelijk Vlaanderen dat is dan weer onbespreekbaar voor hen

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 2 februari 2020 om 17:18.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:10   #8
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.392
Standaard

"Ge moet onderhandelen over confederalisme anders komt het confederalisme dichterbij.".
Ziet er iemand het idiote van zijn stelling?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:12   #9
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200131_04830228
Als een socialist het licht ziet, waarom vluchten de belgicisten dan naar de duisternis?
Er is 1 oplossing: een nieuwe staatshervorming.
Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:20   #10
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
"Ge moet onderhandelen over confederalisme anders komt het confederalisme dichterbij.".
Ziet er iemand het idiote van zijn stelling?
Van uit Francofoon standpunt wil dat gewoon het volgende betekenen: ge moet zo veel mogelijk uit de brand slepen, lees: ge moet de Vlamingen zo veel mogelijk laten betalen voor confederalisme.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:21   #11
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
"Ge moet onderhandelen over confederalisme anders komt het confederalisme dichterbij.".
Ziet er iemand het idiote van zijn stelling?
Duidelijk staat daar het volgende :

Citaat:
Het gevaar is dat de N-VA bij nieuwe verkiezingen opschuift richting Vlaams Belang en het onafhankelijkheidsstreven. De Franstaligen zijn dat zelf aan het bewerkstelligen.’
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:21   #12
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Dat is een waarheid als een koe.

Vreemd genoeg kan de poco meute op het forum dit nog steeds niet onder ogen zien.
Zij zullen het pas onder ogen zien als het zo ver is, en dan zullen ze huilen van ellende en deemoed.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:23   #13
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Van uit Francofoon standpunt wil dat gewoon het volgende betekenen: ge moet zo veel mogelijk uit de brand slepen, lees: ge moet de Vlamingen zo veel mogelijk laten betalen voor confederalisme.
Confederalisme ?
OK
Eerst een 7de staatshervorming.
Geens kan dat MISSCHIEN uit de brand slepen.

Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:35   #14
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Confederalisme ?
OK
Eerst een 7de staatshervorming.
Geens kan dat MISSCHIEN uit de brand slepen.

Als Geens mislukt dan zal de wanhoop groot zijn bij de Belgicisten.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:36   #15
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
"Ge moet onderhandelen over confederalisme anders komt het confederalisme dichterbij.".
Ziet er iemand het idiote van zijn stelling?
Wat is daar idioot aan? Valt een onderhandelde oplossing niet te verkiezen boven een voldongen feit?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:51   #16
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
"Ge moet onderhandelen over confederalisme anders komt het confederalisme dichterbij.".
Ziet er iemand het idiote van zijn stelling?
Als er niet onderhandeld wordt over confederalisme komt de Vlaamse onafhankelijkheid dichterbij. Door de confederale boot af te houden duiken de Vlaams-nationalisten na de verkiezingen met elkaar in bed en springen ze samen op de Vlaamse onafhankelijkheidstrein.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 18:54   #17
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Als Geens mislukt dan zal de wanhoop groot zijn bij de Belgicisten.
Geens zal slagen. Vivaldi komt er aan en Geens zal de dirigent van het orkest zijn.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 22:02   #18
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Geens zal slagen. Vivaldi komt er aan en Geens zal de dirigent van het orkest zijn.
Als hij dirigent mag spelen dan zal het een orkest van de vakboungd zijn.
Gedaan dus met het rechts Vlaanderen. Daar gaat Europa wel een stokje voor steken. Die zullen zeker geen rattenvanger van Hameln dulden in hun hoofdstad. Verafstoot fluimt zelfs zijn tanden in de WC-pot mocht het gebeuren.
We gaan dus nog mooie tijden tegemoet.
Als Geens het zou voor mekaar krijgen zijn vakboungd te overtuigen dat een beter pensioen er niet in zit wegens de lege schatkist en Dewever zo ver krijgt dat hij een beetje water bij zijn wijn doet en als dank eerste piston mag spelen dan geraakt het broederschap teug voor vier jaar aan de patatjes.
En Geens zal dan het orkest dirigeren dat zal spelen : "We drinken een glas en plassen een plas en alles zal blijven zoals het was"
Iedereen content dus. Ook de Vlamingen want die zullen zichtbaar geen afscheid moeten nemen van zichzelf. Feitelijk de helft van zichzelf.
Momenteel staan ze allemaal in het cordon.

Laatst gewijzigd door werkman : 2 februari 2020 om 22:24.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 22:27   #19
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Alles is eindig.

Alleen nu nog niet & het zal niet vervangen worden door Vlaanderen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 23:41   #20
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Alles is eindig.

Alleen nu nog niet & het zal niet vervangen worden door Vlaanderen.


Fluiten....

Alles kan gebeuren,zolang het de Vlamingen maar niet zijn....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be