Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 april 2020, 12:59   #1
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard Groepsimmuniteit heel verre droom

Groepsimmuniteit blijkt veel minder goed te werken dan dat men gehoopt had.
In Duitsland zijn ze tot deze ontnuchterende conclusie gekomen.

'...In een sterk getroffen Duits gebied is intussen 15 procent van de bevolking immuun voor sars-CoV-2. Dat is Een ontnuchterend weinig voor wie gehoopt had dat de epidemie vanzelf zou uitdoven.

Brussel‘Het Duitse Wuhan’ wordt Heinsberg, een verbond van kleinere gemeenten in de deelstaat Noordrijn-Westfalen, genoemd. Heinsberg werd eind februari het epicentrum van de sars-CoV-2-uitbraak in Duitsland. Van de 250.000 inwoners kregen al ruim 1.500 personen de diagnose covid-19 en 46 mensen overleden eraan. Zeker in zo’n hotspot zullen veel inwoners het virus al hebben gehad en intussen immuun zijn, zou je denken. Maar dat is niet waar, blijkt nu uit onderzoek van het universitair ziekenhuis Bonn.

De Duitse onderzoekers hebben een representatieve groep uit Gangelt, een deelgemeente van Heinsberg, onderzocht. 15 procent van de bevolking blijkt tegen de infectie te hebben gevochten (of was ertegen aan het vechten op het moment van het onderzoek), al dan niet ongemerkt. Dat is een ontnuchterend laag percentage, want het wijst erop dat zelfs in een hotspot van de sars-CoV-2-uitbraak de bevolking nog ver af is van bescherming door ‘groepsimmuniteit’.

Pas wanneer 60 tot 70 procent van de bevolking de infectie achter de rug heeft, is er sprake van groepsimmuniteit en stopt de uitbraak vanzelf. Eigenlijk worden dan pas alle maatregelen overbodig die de uitbraak moeten stoppen of die een tweede piek moeten voorkomen (zie grafiek). Maar zelfs in Heinsberg zijn er in de bevolking dus nog onvoldoende ‘hinderpalen’ voor het virus die besmettingskettingen kunnen onderbreken....'


-bron-
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 10 april 2020 om 13:00.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 13:04   #2
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
In Oostenrijk, dat snel strenge maatregelen nam, wijzen eerste tests uit dat maar 1 procent van de bevolking immuun is.
In hetzelfde artikel, het gaat dus nog zeer lang duren.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 13:28   #3
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

laat de totalitaire staat maar aanrukken!
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 13:40   #4
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Groepsimmuniteit blijkt veel minder goed te werken dan dat men gehoopt had.
In Duitsland zijn ze tot deze ontnuchterende conclusie gekomen.

'...In een sterk getroffen Duits gebied is intussen 15 procent van de bevolking immuun voor sars-CoV-2. Dat is Een ontnuchterend weinig voor wie gehoopt had dat de epidemie vanzelf zou uitdoven.

Brussel‘Het Duitse Wuhan’ wordt Heinsberg, een verbond van kleinere gemeenten in de deelstaat Noordrijn-Westfalen, genoemd. Heinsberg werd eind februari het epicentrum van de sars-CoV-2-uitbraak in Duitsland. Van de 250.000 inwoners kregen al ruim 1.500 personen de diagnose covid-19 en 46 mensen overleden eraan. Zeker in zo’n hotspot zullen veel inwoners het virus al hebben gehad en intussen immuun zijn, zou je denken. Maar dat is niet waar, blijkt nu uit onderzoek van het universitair ziekenhuis Bonn.

De Duitse onderzoekers hebben een representatieve groep uit Gangelt, een deelgemeente van Heinsberg, onderzocht. 15 procent van de bevolking blijkt tegen de infectie te hebben gevochten (of was ertegen aan het vechten op het moment van het onderzoek), al dan niet ongemerkt. Dat is een ontnuchterend laag percentage, want het wijst erop dat zelfs in een hotspot van de sars-CoV-2-uitbraak de bevolking nog ver af is van bescherming door ‘groepsimmuniteit’.

Pas wanneer 60 tot 70 procent van de bevolking de infectie achter de rug heeft, is er sprake van groepsimmuniteit en stopt de uitbraak vanzelf. Eigenlijk worden dan pas alle maatregelen overbodig die de uitbraak moeten stoppen of die een tweede piek moeten voorkomen (zie grafiek). Maar zelfs in Heinsberg zijn er in de bevolking dus nog onvoldoende ‘hinderpalen’ voor het virus die besmettingskettingen kunnen onderbreken....'


-bron-
Van de andere kant blijkt dat de mortaliteit onder degenen die besmet werden 0,37 procent te zijn. Het geen dit virus toch een stuk dichter bij een gewone griep brengt.

Hier een discussie met de viroloog die het onderzoek deed en die ziet in de resultaten eerder geruststellend nieuws.

https://www.youtube.com/watch?v=kQZG_V_T0NY
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 13:43   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.218
Standaard

Gisteren gelezen dat men in Belgie binnenkort een vaccin gaat uittesten. De ganse wereld werkt daarop.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 13:52   #6
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

PatrickVE begint gelijk te krijgen.

Willen we er vanaf geraken, moet het virus los kunnen gaan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 15:23   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.193
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
PatrickVE begint gelijk te krijgen.

Willen we er vanaf geraken, moet het virus los kunnen gaan.
Dat is wel een riant late conclusie.

De enige manier om "veilig" te blijven voor dit soort van virus -dus het niet te pakken krijgen" is door jezelf gedurende de hele pandemie af te zonderen tot een betrouwbaar vaccin is vrijgegeven.

Ik ken 1 VS prepper (althans, naar wat ik van die dame weet), die al sinds begin februari niemand meer heeft toegelaten op haar land, en ze kan nog een tijd verder met haar voorraden. (jaren als ik het goed doorheb). Ook de anderen van haar groep blijven lekker thuis nu, tot ze zelf betrouwbare testen kunnen uitvoeren. Na een eerste ronde testen mogen de "niet besmetten", naar hun "vacation ranch". Bij aankomst gaan de "nieuwen" in quarantaine in hun "2de verblijf" , tot de test duidelijk aangeeft dat ze "veilig" zijn.

Dit werkt natuurlijk niet bij een lucht of dierverspreidende ziekte (de pest bv, met de vlooien, of een gewone verkoudheid). Dan moet je dekking zoeken in een echte schuilplaats. (NBC schuilkelder of Cat 5 labo, met zeer intensieve luchtreiniging, met hitte of straling om zeker te zijn)

Toch heerlijk, die paranoia.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 15:33   #8
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
PatrickVE begint gelijk te krijgen.

Willen we er vanaf geraken, moet het virus los kunnen gaan.
de zwakke moeten eraf!
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 15:41   #9
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Ik geloof dat de initiele RO rond de 3.8 ligt wat ongeveer 80 procent zou betekenen, en wij zitten nu ergens tussen de 3 a 4 procent, waarschijnlijk ergens tussen de 300 a 400 duizend positieven. Gaat nog een tijdje duren tegen we daar zijn.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 15:44   #10
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
PatrickVE begint gelijk te krijgen.

Willen we er vanaf geraken, moet het virus los kunnen gaan.
Zie andere draad: als dat artikel in de standaard juist is, zijn wij de allergrootste oenen van de wereld.

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=1364
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 15:46   #11
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Gisteren gelezen dat men in Belgie binnenkort een vaccin gaat uittesten. De ganse wereld werkt daarop.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 15:55   #12
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Van de andere kant blijkt dat de mortaliteit onder degenen die besmet werden 0,37 procent te zijn. Het geen dit virus toch een stuk dichter bij een gewone griep brengt.

Hier een discussie met de viroloog die het onderzoek deed en die ziet in de resultaten eerder geruststellend nieuws.

https://www.youtube.com/watch?v=kQZG_V_T0NY
Ja maar die 0,37% is afhankelijk van hoe men meet, wat men meet. Er zijn veel verschillen. EIgenlijk waren ze het over zeer weinig eens.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 15:57   #13
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Van de andere kant blijkt dat de mortaliteit onder degenen die besmet werden 0,37 procent te zijn.
Hoe geraakt men aan 0.37 ?

15% van 250 000 inwoners, dat is 37 500 gevallen. Als daar 46 doden waren, dan kom ik uit op 0.12%. Geen 0.37%.

Of zijn er nog 3 keer zoveel "doden in wording" ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 16:04   #14
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Hoe geraakt men aan 0.37 ?

15% van 250 000 inwoners, dat is 37 500 gevallen. Als daar 46 doden waren, dan kom ik uit op 0.12%. Geen 0.37%.

Of zijn er nog 3 keer zoveel "doden in wording" ?
Dat komt uit die youtube uitzending, mogelijk hebben die daar al de foutenmarge ingezet die ge elders al beschreef.

De video is met ondertitels beschikbaar je moet dat alleen activeren, eerste icoon rechts onder.

Laatst gewijzigd door dpg : 10 april 2020 om 16:07.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 16:04   #15
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Hoe men ooit in dat sprookje van groepsimmuniteit heeft kunnen geloven is mij een raadsel.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 16:05   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Hoe men ooit in dat sprookje van groepsimmuniteit heeft kunnen geloven is mij een raadsel.
Dat is nochtans eigenaardig want dat is de klassieke manier waarop epidemieen stoppen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 16:08   #17
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is nochtans eigenaardig want dat is de klassieke manier waarop epidemieen stoppen.
https://www.historyextra.com/period/...how-many-died/

Ja, en soms tegen een zware prijs.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 16:12   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Dat komt uit die youtube uitzending, mogelijk hebben die daar al de foutenmarge ingezet die ge elders al beschreef.
Mmm zelfs dan vind ik geen 0.37%. Als we de ondergrens nemen, dus 11%, dan is dat 25 000 geinfecteerden ; met 46 doden kom ik dan uit op 0.18%.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 16:13   #19
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Yup. Zoals bv Polio. Gelukkig hebben we daar vaccins voor nu
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

Laatst gewijzigd door Amon_Re : 10 april 2020 om 16:13.
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2020, 16:14   #20
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Hoe men ooit in dat sprookje van groepsimmuniteit heeft kunnen geloven is mij een raadsel.
Kijk, je zet de oude bevolking in quarantaine omdat het voor hen nogal dodelijk is. Bij de jongere, actieve bevolking is het virus heel wat minder dodelijk, dus je zou hen de groepsimmuniteit moeten laten kweken. Als de groepsimmuniteit er in onder de actieve bevolking kan je de rusthuizen uit quarantaine halen.

In Belgie doen ze het omgekeerd. Ze steken de actieve bevolking in quarantaine en laten de rusthuisbewoners groepsimmuniteit kweken.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be