Van Damme: natuurlijke immuniteit werkt maar 1 maand, of iets langer.

Hoofdstraat · 14 januari 2022, 19:43

Bewaren om hem later ferm mee uit te lachen. Hij zegt 14 dagen maar laten we nu nog ruim zijn en de 2 weken bijtellen tegen dat het vaccin werkt. 1 maand dus, of iets langer.

Mensen die lullen over herbesmettingen dan moet dit wel over ongevaccineerden gaan, van gevaccineerden weten we al dat er regelmatig herbesmettingen zijn met ziekte. Ik zou die 2 graag vergelijken maar kan geen cijfers vinden.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220114_95935633

“Die aanbeveling werd gemaakt door de Hoge Gezondheidsraad”, zegt vaccinoloog Pierre Van Damme (UAntwerpen). “Waarom die 14 dagen? We weten dat een immuunrespons iets erg individueel is. Sommigen zullen na een besmetting slechts een korte immuunwerking hebben. Bij anderen zal het iets langer duren. Om zeker te zijn kan je best zo snel mogelijk gevaccineerd worden.”
Langer wachten met je (booster)prik na een besmetting kan, maar is zeker niet aangeraden, zegt Van Damme.

Mambo · 14 januari 2022, 20:04

Ik dacht niet dat hij dat gezegd had.
Eerder iets van "we weten het niet".

Hoofdstraat · 14 januari 2022, 20:09

Van Gucht spreekt van maanden en jaren, daarbij erkent hij eindelijk ook dat natuurlijke immuniteit zichzelf constant verbetert bij elk contact met een coronavirus. Het is alsof hij geluisterd heeft naar de forumvirologen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220114_95015058

De viroloog verwacht ook dat heel veel mensen besmet gaan geraken. “Maar heel veel mensen zijn gevaccineerd en daar bovenop komen de besmettingen. Onze immuniteit wordt dus breed en diep gestimuleerd en dat maakt het na omikron voor andere of dezelfde varianten moeilijk om door te breken”, legt Van Gucht uit.

Hij verwacht tegelijk dat onze immuniteit week na week aan het verbeteren is. “Ik verwacht wel dat onze immuniteit nu week na week gaat verbeteren. Die immuniteit kan mettertijd ook afzwakken. Dat gebeurt na enkele maanden of jaren, exact weten we dat niet. Als onze immuniteit afneemt of te zwak is, kan een oude variant weer doorstoten.”

Der Wanderer · 14 januari 2022, 20:18

We moeten wel toegeven dat zijn argument de individuele variabiliteit is. Men zou dan misschien de antigenen moeten testen. Mij lijkt het wel verdedigbaar om bij niet-risicopersonen toch minstens twee maanden te wachten, maar dat kan men nu ook individueel beslissen.

patrickve · 14 januari 2022, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

We moeten wel toegeven dat zijn argument de individuele variabiliteit is.

Maar die is er ook vaccinaal he.

Nu, ik kon het artikel niet lezen, maar er KAN een goeie reden zijn, als je toch wil "boosten" om dat op een zeker moment te doen. Wat ZEKER is, is dat er daartoe geen enkele reden is zolang het maturatie proces van de infectie nog aan de gang is. Je draagt dan eigenlijk niks bij (ZEKER niet met een "oud" vaccin). Hoe lang dat nog duurt NA het einde van de infectie is een vraagteken, en misschien heeft hij het over DIE termijn. Om gewoon de maturatie wat langer aan te houden.

Ik ken er alle details niet van, het enige dat ik weet is dat het een complex proces is.

https://www.frontiersin.org/articles...018.02469/full

Hoe lang het nu duurt is een complex gegeven:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5123673/

Citaat:

GC life span can vary greatly depending on the nature of the immune stimulus. Whereas protein model antigens adsorbed in alum usually induce short-lived GCs that collapse within the first month after immunization, certain synthetic vaccines, viral infections or the gut microbiota can induce GCs that remain active for much longer periods, if not indefinitely

Citaat:

The contribution of GC selection to phenomena such as immunodominance and original antigenic sin has also not been established, and is likely to be of considerable interest. Answering these questions will be crucial to our quest to produce broadly protective vaccines against influenza and HIV (Burton et al., 2012; Victora and Wilson, 2015), and will undoubtedly bring novel insights into the general functioning of GC, as well as of the immune system in general.

Vandaar mijn terughoudendheid in deze dingen, en mijn gevoel van het zien van leerling tovenaars als ik de naiviteit zag waarmee universeel gevaccineerd werd.

Reverberation · 14 januari 2022, 20:33

Van Damme moet echt weg, die zevert dat het niet meer normaal is om zijn vaccins te pushen.

fcal · 14 januari 2022, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Van Damme moet echt weg, die zevert dat het niet meer normaal is om zijn vaccins te pushen.

De vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen, ook voor hen , die zoals Van Damme zeveren, dat het niet meer normaal is.

Jan Janssen · 14 januari 2022, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen, ook voor hen , die zoals Van Damme zeveren, dat het niet meer normaal is.

Natuurlijk mag er ook propaganda gevoerd worden.

gunter5148 · 14 januari 2022, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Natuurlijk mag er ook propaganda gevoerd worden.

Propaganda muss sein!

DIBO · 14 januari 2022, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Van Damme ... ... die zevert dat het niet meer normaal is om zijn vaccins te pushen.

ja, wat verwacht je anders van een vaccinoloog

Hoofdstraat · 15 januari 2022, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen, ook voor hen , die zoals Van Damme zeveren, dat het niet meer normaal is.

Zet ons dan op TV en Van Damme op het forum

Hoofdstraat · 15 januari 2022, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

We moeten wel toegeven dat zijn argument de individuele variabiliteit is. Men zou dan misschien de antigenen moeten testen. Mij lijkt het wel verdedigbaar om bij niet-risicopersonen toch minstens twee maanden te wachten, maar dat kan men nu ook individueel beslissen.

OK een 90 jarige met een zwakke immuniteit kan een korte bescherming hebben, laat ons dan vooral 18 jarigen een booster opdringen 14 dagen na besmetting.

het zijn 2 uitersten maar een behandeling moet ook rekening houden met die individuele variabiliteit en een eind-resultaat aanbieden. Wat na de booster als die na 1 maand ook uitgewerkt is? Die booster werkt met dezelfde immuniteit weet je wel.

Wat hij basically zegt is dat je om de maand een booster zou moeten nemen want je immuniteit werkt zogezegd niet langer dan dat.

E. Gidius · 15 januari 2022, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Van Gucht spreekt van maanden en jaren, daarbij erkent hij eindelijk ook dat natuurlijke immuniteit zichzelf constant verbetert bij elk contact met een coronavirus. Het is alsof hij geluisterd heeft naar de forumvirologen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220114_95015058

De viroloog verwacht ook dat heel veel mensen besmet gaan geraken. “Maar heel veel mensen zijn gevaccineerd en daar bovenop komen de besmettingen. Onze immuniteit wordt dus breed en diep gestimuleerd en dat maakt het na omikron voor andere of dezelfde varianten moeilijk om door te breken”, legt Van Gucht uit.

Hij verwacht tegelijk dat onze immuniteit week na week aan het verbeteren is. “Ik verwacht wel dat onze immuniteit nu week na week gaat verbeteren. Die immuniteit kan mettertijd ook afzwakken. Dat gebeurt na enkele maanden of jaren, exact weten we dat niet. Als onze immuniteit afneemt of te zwak is, kan een oude variant weer doorstoten.”

Het verschil tussen Van Damme en Van Gucht is dat de eerste financiële belangen heeft in Pfizer en de tweede niet.

Als ge u afvraagt waarom ze tegengestelde dingen vertellen, en wie nu gelijk heeft, dan is dat uw antwoord.

E. Gidius · 15 januari 2022, 11:32

pnws.be/rag-gevaccineerde-kinderen-12-jaar-nu-ook-al-vaker-besmet-met-corona

Citaat:

RAG: gevaccineerde kinderen < 12 jaar nu ook al vaker besmet met corona

Wie het laatste rapport van de Risk Assessment Group (RAG) van 12/1/22 leest, ziet de interessante figuur 5, die de 14-daagse incidentie voor besmettingen toont sedert februari 2021, voor de gevaccineerde personen (zonder booster), personen die reeds een booster kregen, en niet gevaccineerde personen.

Voor de < 12-jarigen is de incidentie nu zelfs hoger bij gevaccineerde kinderen. Anders gesteld: gevaccineerde kinderen tot 12 jaar worden bij ons nu vaker besmet met corona dan niet-gevaccineerde leeftijdsgenootjes (zie onder). Dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Volgens de RAG gaat het om een zeer klein aantal kinderen, waardoor de gegevens “niet betrouwbaar zijn”. Het is in elk geval een fenomeen dat goed in de gaten gehouden moet worden. Volgens een controversiële theorie zouden gevaccineerde personen misschien vaker besmet kunnen worden met corona door het fenomeen van faciliterende antilichamen.

De Risk Assessment Group (RAG) analyseert het risico voor de bevolking op basis van epidemiologische en wetenschappelijke gegevens.

Hoofdstraat · 15 januari 2022, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

pnws.be/rag-gevaccineerde-kinderen-12-jaar-nu-ook-al-vaker-besmet-met-corona

Citaat:

RAG: gevaccineerde kinderen < 12 jaar nu ook al vaker besmet met corona

Wie het laatste rapport van de Risk Assessment Group (RAG) van 12/1/22 leest, ziet de interessante figuur 5, die de 14-daagse incidentie voor besmettingen toont sedert februari 2021, voor de gevaccineerde personen (zonder booster), personen die reeds een booster kregen, en niet gevaccineerde personen.

Voor de < 12-jarigen is de incidentie nu zelfs hoger bij gevaccineerde kinderen. Anders gesteld: gevaccineerde kinderen tot 12 jaar worden bij ons nu vaker besmet met corona dan niet-gevaccineerde leeftijdsgenootjes (zie onder). Dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Volgens de RAG gaat het om een zeer klein aantal kinderen, waardoor de gegevens “niet betrouwbaar zijn”. Het is in elk geval een fenomeen dat goed in de gaten gehouden moet worden. Volgens een controversiële theorie zouden gevaccineerde personen misschien vaker besmet kunnen worden met corona door het fenomeen van faciliterende antilichamen.

De Risk Assessment Group (RAG) analyseert het risico voor de bevolking op basis van epidemiologische en wetenschappelijke gegevens.

Wacht even, zegt die nu dat gevaccineerde kinderen meer besmet worden dan niet gevaccineerde?

E. Gidius · 15 januari 2022, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wacht even, zegt die nu dat gevaccineerde kinderen meer besmet worden dan niet gevaccineerde?

Heu... ja.

Zoals eerder ook al duidelijk was voor volwassen gevaxten hé.

Hoofdstraat · 15 januari 2022, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Heu... ja.

Zoals eerder ook al duidelijk was voor volwassen gevaxten hé.

Ja, maar je ziet het niet veel in de cijfers en dat ze het toegeven.

E. Gidius · 15 januari 2022, 13:13

Jan Janssen · 15 januari 2022, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat een wappiegazet.

E. Gidius · 15 januari 2022, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Wat een wappiegazet.

Er zijn er tegenwoordig niet veel andere meer...

Het gaat helemaal de foute kant uit, de gazetten willen niet meer in de pas lopen!

14 januari 2022, 19:43	#1
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 26.339	Van Damme: natuurlijke immuniteit werkt maar 1 maand, of iets langer. Bewaren om hem later ferm mee uit te lachen. Hij zegt 14 dagen maar laten we nu nog ruim zijn en de 2 weken bijtellen tegen dat het vaccin werkt. 1 maand dus, of iets langer. Mensen die lullen over herbesmettingen dan moet dit wel over ongevaccineerden gaan, van gevaccineerden weten we al dat er regelmatig herbesmettingen zijn met ziekte. Ik zou die 2 graag vergelijken maar kan geen cijfers vinden. https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220114_95935633 “Die aanbeveling werd gemaakt door de Hoge Gezondheidsraad”, zegt vaccinoloog Pierre Van Damme (UAntwerpen). “Waarom die 14 dagen? We weten dat een immuunrespons iets erg individueel is. Sommigen zullen na een besmetting slechts een korte immuunwerking hebben. Bij anderen zal het iets langer duren. Om zeker te zijn kan je best zo snel mogelijk gevaccineerd worden.” Langer wachten met je (booster)prik na een besmetting kan, maar is zeker niet aangeraden, zegt Van Damme.

14 januari 2022, 20:04	#2
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ik dacht niet dat hij dat gezegd had. Eerder iets van "we weten het niet". __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

14 januari 2022, 20:18	#4
Der Wanderer Europees Commissaris Geregistreerd: 11 februari 2005 Berichten: 7.888	We moeten wel toegeven dat zijn argument de individuele variabiliteit is. Men zou dan misschien de antigenen moeten testen. Mij lijkt het wel verdedigbaar om bij niet-risicopersonen toch minstens twee maanden te wachten, maar dat kan men nu ook individueel beslissen. __________________ De waarheid voorop Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 14 januari 2022 om 20:18.

14 januari 2022, 20:33	#6
Reverberation Minister-President Geregistreerd: 26 maart 2013 Berichten: 4.608	Van Damme moet echt weg, die zevert dat het niet meer normaal is om zijn vaccins te pushen. __________________ "They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

15 januari 2022, 13:13	#18
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 24.480	__________________ Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

14 januari 2022, 20:09	#3
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 26.339	Van Gucht spreekt van maanden en jaren, daarbij erkent hij eindelijk ook dat natuurlijke immuniteit zichzelf constant verbetert bij elk contact met een coronavirus. Het is alsof hij geluisterd heeft naar de forumvirologen. https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220114_95015058 De viroloog verwacht ook dat heel veel mensen besmet gaan geraken. “Maar heel veel mensen zijn gevaccineerd en daar bovenop komen de besmettingen. Onze immuniteit wordt dus breed en diep gestimuleerd en dat maakt het na omikron voor andere of dezelfde varianten moeilijk om door te breken”, legt Van Gucht uit. Hij verwacht tegelijk dat onze immuniteit week na week aan het verbeteren is. “Ik verwacht wel dat onze immuniteit nu week na week gaat verbeteren. Die immuniteit kan mettertijd ook afzwakken. Dat gebeurt na enkele maanden of jaren, exact weten we dat niet. Als onze immuniteit afneemt of te zwak is, kan een oude variant weer doorstoten.”