De aap komt uit de mouw

Knuppel · 14 november 2021, 21:57

Citaat:

Lachaert: ‘Federale overheid moet scheidsrechter zijn in klimaatdiscussies’

Als het van Open VLD-voorzitter Egbert Lachaert afhangt, moet er een staatshervorming komen die de lead op het vlak van klimaat bij het federale niveau legt. Bij discussie tussen bestuursniveaus, moet de federale overheid kunnen ‘trancheren’.

Ons land heeft een staatshervorming nodig die het federale niveau tot ‘scheidsrechter’ bombardeert in klimaatdiscussies. Als het erom spant tussen de verschillende bestuursniveaus, moet de federale overheid kunnen ‘trancheren’.

Het is niet de eerste keer dat Open VLD pleit om het zwaartepunt (opnieuw) bij het federale niveau te leggen - eerder al hield de partij een pleidooi voor de ‘herfederalisering’ van al te versnipperde bevoegdheidsdomeinen.

Met zijn voorstel om het federale niveau als scheidsrechter te laten optreden in klimaatdiscussies, lijkt Lachaert evenwel alleen te staan. Coens pleit voor samenwerking en continuïteit, volgens hem hebben de mensen ‘geen nood’ aan alweer een nieuwe bevoegdheidsverdeling. ‘De vraag is: hoe geraken we tot beleid?’

Om daartoe te komen, wordt naar het Overlegcomité gekeken. Niet dat dat orgaan de beslissing van Demir zou kunnen terugdraaien - zij is bevoegd om gascentrales te vergunnen en mag die beslissing alléén nemen

https://www.standaard.be/cnt/dmf20211114_93961479

De bedoeling van Lachaert is dus: herfederaliseren.
Het Vlaamse niveau lamleggen.
De touwtjes opnieuw in federale handen krijgen.
Vlaanderen haar bevoegdheden ontnemen.

Enne...what's next, als de Vlaamse regering niet plooit?

Nu nog een 2/3de meerderheid vinden om zijn doel te bereiken.....ten vroegste na 2024....Als de Belgische grondvod op tijd voor herziening wordt vatbaar verklaard.
Artikel 195 kan anders ook nog wel een keertje tijdelijk gewijzigd worden. Wie maalt er nog om dat de grondvod verkracht wordt?

De Rode Willem · 14 november 2021, 22:02

Herfederaliseren is de enige mogelijke weg.
De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp….alleen idioten willen de weg van de verslechtering verder zetten

Intelligente mensen stoppen met die road to destruction voor het echt te laat is.

De geest is uit de fles…als ‘ze’ het slim spelen kunnen de destructieve splitsers gestopt worden.

nabat54 · 15 november 2021, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Herfederaliseren is de enige mogelijke weg.
De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp….alleen idioten willen de weg van de verslechtering verder zetten

Intelligente mensen stoppen met die road to destruction voor het echt te laat is.

De geest is uit de fles…als ‘ze’ het slim spelen kunnen de destructieve splitsers gestopt worden.

Onder vlinderakkoord verstaat men het politieke akkoord rond de zesde staatshervorming in België in het najaar van 2011.
Dit akkoord werd moeizaam bereikt na 459 dagen onderhandelingen voor een nieuwe regering.
Het akkoord werd gesloten tussen de politieke partijen cdH, CD&V, Ecolo, Groen, MR, Open Vld, PS en sp.a.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlinderakkoord

In feite zegt Lachaert " we hebben het in 2011 verkloot, mogen we het nog eens opnieuw proberen" en voor zo een vilvaldi regering sta jij te juichen en te springen...amaai !

reservespeler · 15 november 2021, 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Herfederaliseren is de enige mogelijke weg.
De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp….alleen idioten willen de weg van de verslechtering verder zetten

Intelligente mensen stoppen met die road to destruction voor het echt te laat is.

De geest is uit de fles…als ‘ze’ het slim spelen kunnen de destructieve splitsers gestopt worden.

Federaal heeft de kans gekregen, en heeft hopeloos gefaald, denk maar aan de wafelijzerpolitiek (waar we nu nog voor betalen).

De deelstaten hebben nog nooit de kans gekregen om te laten zien dat zij het beter kunnen. Steeds waren de bevoegdheden te versnipperd of was de federale schoonmoeder alom tegenwoordig.

Inderdaad tijd voor een grondige staatshervorming, een staatshervorming waarin de federale zo goed als uitgekleed wordt.

Knuppel · 15 november 2021, 07:13

Zo goed als uitgekleed?
Afgeschaft wegens compleet overbodig, zeker?

lancalot · 15 november 2021, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Onder vlinderakkoord verstaat men het politieke akkoord rond de zesde staatshervorming in België in het najaar van 2011.
Dit akkoord werd moeizaam bereikt na 459 dagen onderhandelingen voor een nieuwe regering.
Het akkoord werd gesloten tussen de politieke partijen cdH, CD&V, Ecolo, Groen, MR, Open Vld, PS en sp.a.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlinderakkoord

In feite zegt Lachaert " we hebben het in 2011 verkloot, mogen we het nog eens opnieuw proberen" en voor zo een vilvaldi regering sta jij te juichen en te springen...amaai !

Rare redenering heeft u daar.
Dus laat ons dan maar niks doen om het op te lossen ?
En laat ons wel wezen. Energie is geen regionaal probleem maar een Belgisch probleem. Dus energie hoort federaal en milieu wellicht ook.
Wat voor zin heeft het dat voor die problematieken er verschillende wetgevingen zijn in de verschillende regio's.

Dit zijn 2 voorbeelden die volgens mij best terug federaal zouden zijn.

Voor de rest ga ik wel mee in het verhaal dat als je iets splitst, dat je het dan goed splitst zodat er geen onduidelijkheid bestaat over de bevoegdheden.

Omdat de burger een efficiente overheid wil. En niet eentje die ligt te rollebollen over de grond omdat ze de bevoegdheden aan het betwisten zijn.

Als er fouten zijn gemaakt moeten die fouten opgelost worden in niet laten liggen rotten.

Een soort betwistingsorgaan dat op federaal niveau zou staan om geschillen op te lossen tussen federaal en regio, daar geloof ik niet in. Er zit daar iets raars in de redenering van Lachaert. Aangezien federaal betrokken partij is, moet zulke instantie onafhankelijk opereren, als die er al moet komen, want bij goede splitsing kunnen er geen geschillen zijn.

Skobelev · 15 november 2021, 08:14

Herfederaliseren of onafhankelijk. Zoals het nu is, met 5 regeringen, dat is ronduit belachelijk voor 11 miljoen mensen.

Witte Kaproen · 15 november 2021, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

https://www.standaard.be/cnt/dmf20211114_93961479

De bedoeling van Lachaert is dus: herfederaliseren.
Het Vlaamse niveau lamleggen.
De touwtjes opnieuw in federale handen krijgen.
Vlaanderen haar bevoegdheden ontnemen.

Enne...what's next, als de Vlaamse regering niet plooit?

Nu nog een 2/3de meerderheid vinden om zijn doel te bereiken.....ten vroegste na 2024....Als de Belgische grondvod op tijd voor herziening wordt vatbaar verklaard.
Artikel 195 kan anders ook nog wel een keertje tijdelijk gewijzigd worden. Wie maalt er nog om dat de grondvod verkracht wordt?

De Vlaamse onafhankelijkheid is de enige uitweg uit deze krabbenmand.

Witte Kaproen · 15 november 2021, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Herfederaliseren of onafhankelijk. Zoals het nu is, met 5 regeringen, dat is ronduit belachelijk voor 11 miljoen mensen.

Inderdaad bij volgende verkiezingen zullen we kunnen kiezen;

Vivaldi voor meer Belgique/belgie
of
Forza Flandria voor een onafhankelijk Vlaanderen.

lamenielachen · 15 november 2021, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Herfederaliseren of onafhankelijk. Zoals het nu is, met 5 regeringen, dat is ronduit belachelijk voor 11 miljoen mensen.

2!

lamenielachen · 15 november 2021, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad bij volgende verkiezingen zullen we kunnen kiezen;

Vivaldi voor meer Belgique/belgie
of
Forza Flandria voor een onafhankelijk Vlaanderen.

We gaan wij juist niets te kiezen hebben zoals voorheen, oogverblinding.
Zij beslissen op voorhand wie wat en wie ze er niet bij willen zetten ze in quarantaine of op het zijspoor.
Na de verkiezingsuitslagen nog een paar jaar om de postjes onderhandelen en België gaat aan snelvaart de afgrond in.
De enigen die daar wel bij varen is het profitariaat zelf dat daar schaamteloos maar rijkelijk van leeft.

Henri1 · 15 november 2021, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Herfederaliseren is de enige mogelijke weg.
De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp….alleen idioten willen de weg van de verslechtering verder zetten

Intelligente mensen stoppen met die road to destruction voor het echt te laat is.

De geest is uit de fles…als ‘ze’ het slim spelen kunnen de destructieve splitsers gestopt worden.

Ik zie dat ook zo.

nabat54 · 15 november 2021, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lancalot

Rare redenering heeft u daar.
Dus laat ons dan maar niks doen om het op te lossen ?
En laat ons wel wezen. Energie is geen regionaal probleem maar een Belgisch probleem. Dus energie hoort federaal en milieu wellicht ook.
Wat voor zin heeft het dat voor die problematieken er verschillende wetgevingen zijn in de verschillende regio's.

Dit zijn 2 voorbeelden die volgens mij best terug federaal zouden zijn.

Voor de rest ga ik wel mee in het verhaal dat als je iets splitst, dat je het dan goed splitst zodat er geen onduidelijkheid bestaat over de bevoegdheden.

Omdat de burger een efficiente overheid wil. En niet eentje die ligt te rollebollen over de grond omdat ze de bevoegdheden aan het betwisten zijn.

Als er fouten zijn gemaakt moeten die fouten opgelost worden in niet laten liggen rotten.

Een soort betwistingsorgaan dat op federaal niveau zou staan om geschillen op te lossen tussen federaal en regio, daar geloof ik niet in. Er zit daar iets raars in de redenering van Lachaert. Aangezien federaal betrokken partij is, moet zulke instantie onafhankelijk opereren, als die er al moet komen, want bij goede splitsing kunnen er geen geschillen zijn.

Waar lees jij dat? Ik zeg dat niet !

Ik antwoord op de opmerking van De Rode Willem

Citaat:

De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp

De Willem doelt met splitsers de "vlaams nationalisten" in al hun gedaanten....

Feit is dat de laatste staatshervorming ( die dan er dan gekomen is omdat er een gedrocht als BHV was, waar nb de huidige eerste minister, toen voorzitter
open-VLD terecht de regering heeft doen vallen!)
bereikt is met de partijen die nu de vivaldi regering vormen. Mag dat nog gezegd worden of is dat verboden of fake news ?

Dat er staatshervormingen nodig waren kan je niet ontkennen ? (zeer interessante reeks van SABENA (Société Anonyme Belge d'Exploitation de la Navigation Aérienne) op de vrt overigens.
Hebben de 3 grote politieke families niet zelf beslist op te splitsen ?

Bon elk zijn mening, mijn mening is dat Belgie een kunstmatig land/concept is.
Het is duidelijk dat er bij de blauw/rode en groene partijen een sfeer is van herfederaliseren, en Laechart geeft hier nog maar eens een voorzet.
Dit even terzijde want jij bent een nieuw forumlid en we gaan hier niet alle draden opgestart hierover gedurende jaren opnieuw bespreken.

Dus om op jouw vraag te antwoorden.

Overleg is altijd beter, dat is in het dagelijkse leven en op de werkvloer ook zo.

Klimaat/milieu is een wereld globaal issue met sterke verschillen tussen landen/continenten, zoals er ook verschillen zijn in Belgie (vlaanderen en wallonie, als je dat ontkent dan hoeft het voor mij ook niet meer)
Energie kan je dus best in een confederaal model of artikel 35 of iets anders best federaal houden.
Maar blijkbaar is er toch weer een verschil tussen noord en zuid betreffende al of niet behoud/ innoveren van kernenergie... maar de normale rede moet blijkbaar wijken voor
het ideologisch orgasme van de ecologisten (geen kernenergie)....zucht.

Dus eventueel ook andere zaken allemaal samen eens bespreken en confederaal model opstartten, want morgen zal er wel iets nieuws zijn om een "scheidsrechter"
voor te zoeken !

lancalot · 15 november 2021, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Waar lees jij dat? Ik zeg dat niet !

Inderdaad dat was een verkeerde interpretatie van mij.

Libro · 15 november 2021, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Herfederaliseren of onafhankelijk. Zoals het nu is, met 5 regeringen, dat is ronduit belachelijk voor 11 miljoen mensen.

En dan hebben we het nog niet over de bestuurslagen van Brussel....

Skobelev · 15 november 2021, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

En dan hebben we het nog niet over de bestuurslagen van Brussel....

Je weet wat ik met Brussel zou doen hé....

Libro · 15 november 2021, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Je weet wat ik met Brussel zou doen hé....

Naar de maan schieten?

Skobelev · 15 november 2021, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Naar de maan schieten?

muurtje rond, vol kerosine en de fik der in...

maddox · 15 november 2021, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

muurtje rond, vol kerosine en de fik der in...

Dan liever methanol. Brand net iets minder rokerig.

Zucht · 15 november 2021, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan liever methanol. Brand net iets minder rokerig.

En de CO2 dan ?
Vul dat intra-muros helemaal op met ongebluste kalk en leg daar een betonplaat op. Grote parking.

14 november 2021, 22:02	#2
De Rode Willem Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 januari 2003 Berichten: 11.539	Herfederaliseren is de enige mogelijke weg. De splitsers hebben hun kans gekregen. Onderwijs om zeep, energiebeleid een ramp, mobiliteit een ramp, toestand van de wegen een ramp….alleen idioten willen de weg van de verslechtering verder zetten Intelligente mensen stoppen met die road to destruction voor het echt te laat is. De geest is uit de fles…als ‘ze’ het slim spelen kunnen de destructieve splitsers gestopt worden. __________________ Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans) Geef nooit een boomerang aan idioten

15 november 2021, 07:13	#5
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Zo goed als uitgekleed? Afgeschaft wegens compleet overbodig, zeker? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

15 november 2021, 08:14	#7
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 40.877	Herfederaliseren of onafhankelijk. Zoals het nu is, met 5 regeringen, dat is ronduit belachelijk voor 11 miljoen mensen. __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment