Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 augustus 2022, 14:20   #1
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.216
Standaard Is de VS een betrouwbare leverancier voor gas?

https://oilprice.com/Energy/Gas-Pric...To-Europe.html

Dat de VS een enorm vervuilende en dure leverancier is wisten we al

Maar nu kan men zich ook nog gaan afvragen of ze wanneer de prijzen daar gaan stijgen of ze bereid gaan zijn ook hun eigen economie en bevolking te treffen om dat gas aan Europa te blijven leveren.

Persoonlijk heb ik daar niet veel vertrouwen in.

U wel?
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 14:27   #2
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.951
Standaard

Het is aan ons, het volk, gas overbodig te maken en het simpelweg niet meer te gebruiken.
Schakel over.
__________________
The narrative changes over time.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 14:42   #3
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.848
Standaard

En olie? En hoeveel bossen staan er nog om hout te kappen?

Zelfs het hout staat in Rusland.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 14:54   #4
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Het is aan ons, het volk, gas overbodig te maken en het simpelweg niet meer te gebruiken.
Schakel over.
Als je bedoelt dat we moeten overschakelen naar elektriciteit om de gas te vervangen heb je daar weer gas voor nodig om die elektriciteit weer op te wekken. Tenzij je de kerncentrales openhoudt.

Overigens heb ik me laten vertellen dat een jaar lang elektrisch rijden (met je auto) dat zoveel kost als een heel jaar huishoudverbruik. Hoe gaan ze dat oplossen?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 15:06   #5
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
Als je bedoelt dat we moeten overschakelen naar elektriciteit om de gas te vervangen heb je daar weer gas voor nodig om die elektriciteit weer op te wekken. Tenzij je de kerncentrales openhoudt.

Overigens heb ik me laten vertellen dat een jaar lang elektrisch rijden (met je auto) dat zoveel kost als een heel jaar huishoudverbruik. Hoe gaan ze dat oplossen?
Stimuleren dat burgers off grid kunnen leven en dan de nucleaire energie behouden voor industrie.
__________________
The narrative changes over time.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 15:31   #6
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Stimuleren dat burgers off grid kunnen leven en dan de nucleaire energie behouden voor industrie.
Off grid leven? In de steden? Woeha ha ha
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 16:23   #7
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
https://oilprice.com/Energy/Gas-Pric...To-Europe.html

Dat de VS een enorm vervuilende en dure leverancier is wisten we al

Maar nu kan men zich ook nog gaan afvragen of ze wanneer de prijzen daar gaan stijgen of ze bereid gaan zijn ook hun eigen economie en bevolking te treffen om dat gas aan Europa te blijven leveren.

Persoonlijk heb ik daar niet veel vertrouwen in.
U wel?
Het probleem is dat "de V.S." nogal wispelturig is met hun energiebeleid, in die mate dat het er vooral toe doet wie daar de touwtjes in handen heeft.

Onder Trump zou dat een erg betrouwbare partner zijn gezien die zowat alles wat daar onder de grond zit, zou ophalen, de strategic reserves van de V.S. zou aanvullen en een overaanbod zou creëren. Door zo'n overaanbod zouden die olie- en gasprijzen wat zakken en waardoor men de energie goedkoper maakt, hetgeen ten goede komt van de industrie. Dat zou goed zijn voor Europa. Het zou nog altijd nodeloos duur zijn om gas via schepen hier te krijgen (dat is echt wel een stuk efficiënter via een ondergrondse leiding), maar zelf dat zou grenzen aan wat 'een redelijk alternatief' genoemd kan worden.

Indien dat Biden en zijn "progressieve" bende is, kan je miserie, tekorten, hoge prijzen en wanbeleid waar geen lijn in zit verwachten. Onder zijn leiderschap is dat zootje ongeregeld er zelf in geslaagd om een beleid te voeren waar men zelf de strategic reserves opsoupeert. Wat gas betreft zou hij waarschijnlijk een beleid voeren om de prijzen zo hoog te krijgen dat fracking rendabel wordt.

https://www.naturalgasintel.com/bide...ice-inflation/
https://www.rpc.senate.gov/policy-pa...roleum-reserve

Dus mijn antwoord: op dit moment mijden anders gaat het duur worden. Als er een economisch rationelere persoon aan het roer komt, die die markt van fossiele brandstoffen terug opengooit en wat meer oppompt, kan dat een degelijke energieleverancier worden, of dat nu olie of gas betreft.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 26 augustus 2022 om 16:26.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 18:39   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.538
Standaard

"Amerikaans" gas komt van ver,van heel ver,met den boot...

Ja,het is duur,en ja de prijsvorming gaan WIJ niet in de hand hebben .

Is dat de schuld van de Amerikanen,de Russen of de Arabieren?

NEEN.
Dat is ONZE schuld.....en ALLEEN maar de onze!
Het heeft zelfs helemaal niks te maken met de "sancties".....
Onze politiek heeft het zo gewild de laatste paar decennia,en we hebben het zo gekregen...Het was gewoon wachten tot er ergens een wiel afliep....dat IS afgelopen.

Laatst gewijzigd door kelt : 26 augustus 2022 om 18:40.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 19:12   #9
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
"Amerikaans" gas komt van ver,van heel ver,met den boot...

Ja,het is duur,en ja de prijsvorming gaan WIJ niet in de hand hebben .

Is dat de schuld van de Amerikanen,de Russen of de Arabieren?

NEEN.
Dat is ONZE schuld.....en ALLEEN maar de onze!
Het heeft zelfs helemaal niks te maken met de "sancties".....
Onze politiek heeft het zo gewild de laatste paar decennia,en we hebben het zo gekregen...Het was gewoon wachten tot er ergens een wiel afliep....dat IS afgelopen.
Russofielen en Poetin trololo's die draadjes openen om dan ping-pong te spelen met zever om 'angst' te propageren dat het gas 'duur' gaat worden of 'op' gaat zijn terwijl het russische Orc-regime zijn gaskranen toedraait om het westen te kloten...

Ik denk dat men het westen zwaar onderschat, binnen dit en maximaal twee jaar zijn we volkomen verlost van onze verslaving aan Russisch gas. Dan gaan ze hun pijpleidingen en hun chantage in hun gat kunnen steken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 20:06   #10
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Russofielen en Poetin trololo's die draadjes openen om dan ping-pong te spelen met zever om 'angst' te propageren dat het gas 'duur' gaat worden of 'op' gaat zijn terwijl het russische Orc-regime zijn gaskranen toedraait om het westen te kloten...

Ik denk dat men het westen zwaar onderschat, binnen dit en maximaal twee jaar zijn we volkomen verlost van onze verslaving aan Russisch gas. Dan gaan ze hun pijpleidingen en hun chantage in hun gat kunnen steken.
Uw terminologie en infantiel woordgebruik laat ik voor uzelf spreken.

Als u een werkbaar alternatief hebt om binnen 2 jaar Europa van goedkope energie te voorzien hoor ik het graag Als u ook nog een oplossing heeft voor hoe zowel Jan modaal als energie verdlindende maar o zo noodzakelijke industrie die 2 jaar gaan overbruggen hoir ik het ook graag .
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 20:37   #11
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
Off grid leven? In de steden? Woeha ha ha
Steden kunnen toch meer zonnepanelen leggen en die stroom in ecologische batterijen opslagen om dan als stroom te leveren?
ALle beetjes helpen en we moeten eens beginnen he.
__________________
The narrative changes over time.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 20:53   #12
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Steden kunnen toch meer zonnepanelen leggen en die stroom in ecologische batterijen opslagen om dan als stroom te leveren?
Alle beetjes helpen en we moeten eens beginnen he.
Weet u hoeveel ecologische batterijen nodig zijn en hoeveel die kosten voor geheel België? Houdt u rekening met het feit dat de zon niet schijnt tijdens de nacht en dat de opbrengst van de zonnepanelen in herfst en winter halveert ten aanzien van de lente en zomer? Wat is de levensduur van die zonnepanelen en de omvormers? Hoeveel kost het om die te vervangen na bvb 15 jaar?
Ik ben zeer benieuwd naar uw inzichten en berekeningen dienaangaande.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 20:57   #13
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Weet u hoeveel ecologische batterijen nodig zijn en hoeveel die kosten voor geheel België? Houdt u rekening met het feit dat de zon niet schijnt tijdens de nacht en dat de opbrengst van de zonnepanelen in herfst en winter halveert ten aanzien van de lente en zomer? Wat is de levensduur van die zonnepanelen en de omvormers? Hoeveel kost het om die te vervangen na bvb 15 jaar?
Ik ben zeer benieuwd naar uw inzichten en berekeningen dienaangaande.
Voor een stad als Antwerpen circa 50000 batterijen, parabolische spiegels, panelen, windmolens.
Wat dat kost weet ik niet. Maar het zou ons wel goed helpen.
__________________
The narrative changes over time.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 21:04   #14
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Voor een stad als Antwerpen circa 50000 batterijen, parabolische spiegels, panelen, windmolens.
Wat dat kost weet ik niet. Maar het zou ons wel goed helpen.
Dat is allemaal waar, maar doet niet echt ter zake. Om zo'n stedenbouwkundige omwenteling door te voeren heb je toch jaren nodig? Oktober begint over een goede maand...

Om eens een casus voor te leggen. Stel, je woont in de stad in een doorsnee appartementsblok dat verwarmt op gas. Laten we aannemen 5 verdiepingen hoog (dus geen woontoren) met op elk verdiep 5 appartementen van gemiddeld 80 vierkante meter en 20 jaar oud. (het blok heeft dus een bruikbare dakoppervlakte van om en bij de 400 m². Hoe ga je in zo'n geval:

- genoeg zonnepannelen leggen op 400 m² om 25 appartementen en de gemeenschappelijke delen van dat appartementsblok van stroom te voorzien
- die stroom opslaan (zie het punt van fcal hierboven)
- dat er doorkrijgen op een algemene vergadering (voor die werken heb je een gekwalificeerde meerderheid nodig)
- Indien die eigenaars die werken niet kunnen betalen, dit afdwingen: niet iedereen heeft genoeg op zijn boekske staan daarvoor en je kan ook de anderen toch niet dwingen om voor de buurman te betalen.

Dat is toch allemaal praktisch een beetje moeilijk nietwaar?
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 26 augustus 2022 om 21:05.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 21:08   #15
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Dat is allemaal waar, maar doet niet echt ter zake. Om zo'n stedenbouwkundige omwenteling door te voeren heb je toch jaren nodig? Oktober begint over een goede maand...

Om eens een casus voor te leggen. Stel, je woont in de stad in een doorsnee appartementsblok dat verwarmt op gas. Laten we aannemen 5 verdiepingen hoog (dus geen woontoren) met op elk verdiep 5 appartementen van gemiddeld 80 vierkante meter en 20 jaar oud. (het blok heeft dus een bruikbare dakoppervlakte van om en bij de 400 m². Hoe ga je in zo'n geval:

- genoeg zonnepannelen leggen op 400 m² om 25 appartementen en de gemeenschappelijke delen van dat appartementsblok van stroom te voorzien
- die stroom opslaan (zie het punt van fcal hierboven)
- dat er doorkrijgen op een algemene vergadering (voor die werken heb je een gekwalificeerde meerderheid nodig)
- Indien die eigenaars die werken niet kunnen betalen, dit afdwingen: niet iedereen heeft genoeg op zijn boekske staan daarvoor en je kan ook de anderen toch niet dwingen om voor de buurman te betalen.

Dat is toch allemaal praktisch een beetje moeilijk nietwaar?
Ja omdat het tijd kost moesten ze dus al langer geleden met die innovatie begonnen zijn . Dat zou democratisch zijn, van het volk voor het volk. Nu krijgen we beleid waarop niemand stemt, stappen die politici rijker dan ooit uit de politiek en laten ze het volk generatie na generatie slechter achter.

Je moet die panelen niet op die blok te leggen he, er bestaat kabel en open vlaktes waar ge voldoende panelen, spiegels, molens kunt plaatsen voor meerdere blokken.
Dat het geen 100% capaciteit zou halen is geen excuus om niet naar die richting te innoveren.
__________________
The narrative changes over time.

Laatst gewijzigd door CUFI : 26 augustus 2022 om 21:10.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 21:12   #16
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ja omdat het tijd kost moesten ze dus al langer geleden met die innovatie begonnen zijn . Dat zou democratisch zijn, van het volk voor het volk. Nu krijgen we beleid waarop niemand stemt, stappen die politici rijker dan ooit uit de politiek en laten ze het volk generatie na generatie slechter achter.

Je moet die panelen niet op die blok te leggen he, er bestaat kabel en open vlaktes waar ge voldoende panelen, spiegels, molens kunt plaatsen voor meerdere blokken.
Dat het geen 100% capaciteit zou halen is geen excuus om niet naar die richting te innoveren.
En als we dat nu eens wat simpeler oplossen en gewoon binnen diezelfde tijdspanne een degelijke kerncentrale extra bouwen en onze uranium of cesium in Australië en Canada halen. Zou dat nu niet net een beetje simpeler, betrouwbaarder in consistentie, goedkoper en rendabeler zijn?

Los van het feit dat men in de toekomst wel wat zonnepannelen op de daken smijt en de boeren de mogelijkheid heeft om een windmolen in hun weide te zetten waar ze dan van kunnen meeprofiteren.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 26 augustus 2022 om 21:14.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 21:15   #17
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
En als we dat nu eens wat simpeler oplossen en gewoon binnen diezelfde tijdspanne een degelijke kerncentrale extra bouwen en onze uranium in Australië en Canada halen. Zou dat nu niet net een beetje simpeler, betrouwbaarder in consistentie, goedkoper en rendabeler zijn?

Los van het feit dat men in de toekomst wel wat zonnepannelen op de daken smijt en de boeren de mogelijkheid heeft om een windmolen in hun weide te zetten waar ze dan van kunnen meeprofiteren.
Ja maar die kerncentrale is dan goed voor de industrie.
Wij, gewone mensen, leren beter met minder stroom leven uit natuurlijke bronnen. Persoonlijk ben ik meer voor de parabolische spiegel dan panelen wegens duurzamer en minder belastend voor het milieu.
Niet dat we geen kernenergie hoeven te weigeren. Maar de natuurelementen zijn gratis, het toestel om dat om te zetten is maar een eenmalige kost (per x jaar of onderhoud)
__________________
The narrative changes over time.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2022, 23:07   #18
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Stimuleren dat burgers off grid kunnen leven en dan de nucleaire energie behouden voor industrie.
LOL, iedereen een eigen boerderij met een waterzuiverend rietveld, een windmolen en zonnepanelen. Yeah, right.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2022, 06:50   #19
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
LOL, iedereen een eigen boerderij met een waterzuiverend rietveld, een windmolen en zonnepanelen. Yeah, right.
Maar wel stimuleren bij die dat willen.
Wij worden geleerd te consumeren en verbruiken zoals ze het aanreiken, maar dat is net het hele milieuprobleem. De huidige norm.
__________________
The narrative changes over time.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2022, 06:59   #20
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
- dat er doorkrijgen op een algemene vergadering (voor die werken heb je een gekwalificeerde meerderheid nodig)
En daar wringt het schoentje, lukt echt niet om eigenaars die nu al jaarlijks een grote kost betalen, nog een extra investering erbij te laten ophoesten. Als je ziet hoe er nu bij een verdubbeling van de energiekost (of meer) nog steeds in vele woonkamers 'smorgens vroeg een tv opstaat om wat Qmusic te luisteren en kijken, hoe de buurman zijn broodjes en krant blijft afhalen met de wagen... Het gaat er gewoon (nog) niet in bij het grote publiek.
Zelfs het voorstel een warmtepomp te plaatsen om ons gemeenschappelijk zwembad voortaan te verwarmen, hoewel duidelijk goed naar voor gebracht dat deze investering een enorme besparing kan opleveren bij het vooruitzicht van een nakende hernieuwing van het gascontract, stuit op een dikke 'neen' op de algemene vergadering.
Je zou er bijna bij wenen
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be