Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 augustus 2022, 17:23   #1
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
Standaard Rentevoet voor hypothecaire leningen

Anderhalf jaar geleden gaan luisteren bij een bank.
200 000 euro lenen kon toen aan 1.5%, en je betaalde 220 000 euro terug.

Ik werd van hogeraf (familie) sterk onder druk gezet om toen niet te kopen.
We zijn nu anderhalf jaar later. Nu staan de leningen aan meer dan 3% en betaal ik volgens mij meer dan 250 000 euro voor diezelfde lening.

Ik ga dat gewoon niet doen en stuur de rekening naar de persoon die me geflikt heeft.

Wat verwachten jullie voor de toekomst?
Ik wil helemaal geen lening meer.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2022, 17:56   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.973
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

3% is nog steeds lager dan de inflatie.
Blijft een win-win situatie, indien je leent zonder jezelf pijn te doen.

Mare, u bent -naar eigen schrijven- beïnvloedbaar, wedden dat iemand u wel een lening kan aanpraten?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2022, 18:03   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Anderhalf jaar geleden gaan luisteren bij een bank.
200 000 euro lenen kon toen aan 1.5%, en je betaalde 220 000 euro terug.

Ik werd van hogeraf (familie) sterk onder druk gezet om toen niet te kopen.
We zijn nu anderhalf jaar later. Nu staan de leningen aan meer dan 3% en betaal ik volgens mij meer dan 250 000 euro voor diezelfde lening.

Ik ga dat gewoon niet doen en stuur de rekening naar de persoon die me geflikt heeft.

Wat verwachten jullie voor de toekomst?
Ik wil helemaal geen lening meer.
Is er een alternatief?
Sparen zal niet helpen.
Degene die je dat geflikt heeft, dat ben je zelf.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2022, 18:03   #4
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
3% is nog steeds lager dan de inflatie.
Blijft een win-win situatie, indien je leent zonder jezelf pijn te doen.

Mare, u bent -naar eigen schrijven- beïnvloedbaar, wedden dat iemand u wel een lening kan aanpraten?
2
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2022, 19:59   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Anderhalf jaar geleden gaan luisteren bij een bank.
200 000 euro lenen kon toen aan 1.5%, en je betaalde 220 000 euro terug.

Ik werd van hogeraf (familie) sterk onder druk gezet om toen niet te kopen.
We zijn nu anderhalf jaar later. Nu staan de leningen aan meer dan 3% en betaal ik volgens mij meer dan 250 000 euro voor diezelfde lening.

Ik ga dat gewoon niet doen en stuur de rekening naar de persoon die me geflikt heeft.

Wat verwachten jullie voor de toekomst?
Ik wil helemaal geen lening meer.
Neem die 3% en prijs u gelukkig.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2022, 20:05   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Er zijn twee redenen mogelijk om een vastgoed te kopen:
a) economisch
b) om ervan te genieten.

Dat tweede is vele malen belangrijker dan dat eerste.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2022, 20:10   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Er zijn twee redenen mogelijk om een vastgoed te kopen:
a) economisch
b) om ervan te genieten.

Dat tweede is vele malen belangrijker dan dat eerste.
Je bedoelt om er zelf in te wonen. Ja uiteraard is dat aangewezen. En (als het haalbaar is uiteraard) doe dat zo snel mogelijk.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 8 augustus 2022 om 20:11.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 10:24   #8
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Anderhalf jaar geleden gaan luisteren bij een bank.
200 000 euro lenen kon toen aan 1.5%, en je betaalde 220 000 euro terug.

Ik werd van hogeraf (familie) sterk onder druk gezet om toen niet te kopen.
We zijn nu anderhalf jaar later. Nu staan de leningen aan meer dan 3% en betaal ik volgens mij meer dan 250 000 euro voor diezelfde lening.

Ik ga dat gewoon niet doen en stuur de rekening naar de persoon die me geflikt heeft.

Wat verwachten jullie voor de toekomst?
Ik wil helemaal geen lening meer.
In de VS staan de leningen al 20 jaar aan 5%. Eind jaren '70 betaalden mensen 9 % of meer op hun leningen.

De hedendaagse generatie klaagt al als ze 3% moeten betalen.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 11:43   #9
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Anderhalf jaar geleden gaan luisteren bij een bank.
200 000 euro lenen kon toen aan 1.5%, en je betaalde 220 000 euro terug.

Ik werd van hogeraf (familie) sterk onder druk gezet om toen niet te kopen.
We zijn nu anderhalf jaar later. Nu staan de leningen aan meer dan 3% en betaal ik volgens mij meer dan 250 000 euro voor diezelfde lening.

Ik ga dat gewoon niet doen en stuur de rekening naar de persoon die me geflikt heeft.

Wat verwachten jullie voor de toekomst?
Ik wil helemaal geen lening meer.
Effe rekenen.
Tegenwoordig betalen ze op 25 tot 30 jaar terug.
Waarschijnlijk moet je er 50.000 euro spaargeld insteken, dit wilt zeggen dat je in totaal 300.000 euro gaat uitgeven.

Dat wilt zeggen dat je op 833 tot 1000 euro / maand zult mogen rekenen.
Met dien verstande dat je de 50.000 in één keer moet neerleggen, de afbetaling is dus tussen 695 en 834 euro / maand.


Doen!
Weet dat dit momenteel de prijs is om een woning te huren. De huurprijs wordt wel geïndexeerd, uw afbetaling
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 11:44   #10
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
In de VS staan de leningen al 20 jaar aan 5%. Eind jaren '70 betaalden mensen 9 % of meer op hun leningen.

De hedendaagse generatie klaagt al als ze 3% moeten betalen.
Mijn zus betaalde in het begin bijna 13%, nadien zakte de intresten en kon zij deze laten aanpassen.

Ik leende aan 7,25% (1988), ik heb wel enkele herzieningen (verminderingen) gekregen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 14:44   #11
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
In de VS staan de leningen al 20 jaar aan 5%. Eind jaren '70 betaalden mensen 9 % of meer op hun leningen.

De hedendaagse generatie klaagt al als ze 3% moeten betalen.
Heb je daar een ernstige link van, of moeten we je daarvoor betalen?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 15:56   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.423
Standaard

https://www.hypotheker.nl/actueel/hi...-rentestanden/



Belangrijker is de evolutie van de betaalbaarheidsmaatstaven en voorspellingen via: https://www.kbc.com/nl/economics/pub...in-gevaar.html

in elk geval mag ik van geluk spreken... (-20% interest-adjusted)

Citaat:
31.03.2022

Komt de betaalbaarheid van Belgisch vastgoed in gevaar?

Onderzoeksrapport

2. Betaalbaarheid vastgoed vandaag

Betaalbaarheidsmaatstaven


Om na te gaan of vastgoed vandaag nog betaalbaar is voor een doorsnee huishouden, becijferen we twee maatstaven: (1) de price-to-income ratio en (2) de interest-adjusted affordability. De price-to-income ratio is een erg eenvoudige betaalbaarheidsmaatstaf waarbij het verloop van de woningprijzen wordt gerelateerd aan dat van het gemiddeld beschikbaar inkomen van de huishoudens. De redenering is dat dit inkomen nodig is alvast een stuk eigen inbreng op te bouwen maar meer nog om te voorzien in een voldoende afbetalingscapaciteit. De huidige waarde van de ratio wordt vergeleken met zijn langetermijngemiddelde dat verondersteld wordt overeen te komen met een evenwichtsniveau. Wanneer de ratio te fors boven zijn langjarig gemiddelde uitstijgt, is dat een indicatie dat de capaciteit van de huishoudens om de aankoop van een woning te financieren in het gedrang komt. Zo becijferd, waren de Belgische woningprijzen in het derde kwartaal van 2021 maar liefst 62% te duur geprijsd (figuur 1).



De betaalbaarheid van vastgoed hangt naast het inkomen ook af van het verloop van de hypotheekrente. Die bepaalt de afbetalingslast en dus de leencapaciteit van de kopers. Als we de price-to-income ratio corrigeren om rekening te houden met het verloop van de hypotheekrente, bekomen we de interest-adjusted affordability. Daarbij wordt de jaarlijkse annuïteit die een hypotheeknemer moet betalen (zowel kapitaalaflossing als rente; veronderstelde looptijd is 20 jaar aan vaste rente) vergeleken met het beschikbaar inkomen per huishouden (gemakkelijkheidshalve laten we tegemoetkomingen vanwege de overheid buiten beschouwing). Hoe meer de annuïteit en het inkomen uiteenlopen, hoe moeilijker het wordt om een eigen woning te financieren. Net als bij de price-to-income ratio wordt deze uitgebreide maatstaf van betaalbaarheid uitgedrukt als procentuele afwijking van zijn langjarig gemiddelde. Zo berekend, waren Belgische woningprijzen in het derde kwartaal van 2021 veel minder maar wel nog altijd met ruim 11% te duur geprijsd (figuur 1).

Volgens de ruimere maatstaf van interest-adjusted affordability valt de betaalbaarheid van residentieel vastgoed, gemiddeld genomen, al bij al nog mee. De verklaring hiervoor is de forse daling van de langetermijnrente op de internationale markten. Die bracht ook de Belgische hypotheekrente naar een historisch dieptepunt. De galopperende woningprijzen maakten Belgisch vastgoed de jongste jaren wel weer duurder, maar de mate waarin de markt 'te duur' is geprijsd, blijft met 11% wel fors lager dan tijdens de felle overdrijving op de woningmarkt begin de jaren 80 en dan tijdens de financiële crisis in 2009-2012 (figuur 1).


Simulatie betaalbaarheidsmaatstaven

Of de betaalbaarheid van woningen de komende jaren verder zal verslechteren of niet, hangt in essentie af van hoe de in sectie 2 besproken betaalbaarheidsmaatstaven (de price-to-income ratio en de interest-adjusted affordability) zullen evolueren
. KBC Economics maakte een simulatie van beide maatstaven voor de periode 2022-2050 op basis van een database die de Europese Centrale Bank (ECB) begin dit jaar beschikbaar stelde in het kader van de aan de banken opgelegde Climate Stress Tests. De database is interessant omdat zij alle nodige data bevat om de betaalbaarheidsmaatstaven te kunnen becijferen.

Zoals figuur 8 toont, zit in de ECB-cijfers ingebakken dat de overdrijving van de price-to-income ratio in België geleidelijk aan verdwijnt en op lange termijn zelfs in negatief territorium terechtkomt. Dat komt doordat de ECB-data het nominaal beschikbaar inkomen van de huishoudens de komende jaren relatief sterk t.o.v. de woningprijzen laten toenemen. De maatstaf van interest-adjusted affordability neemt wel wat toe, tot 13,5% in 2030, toe te schrijven aan de oplopende rente (de ECB ziet de Belgische rente op 3,6% in 2030). De gunstige inkomensdynamiek compenseert dus grotendeels de impact van de rentestijging. De interest-adjusted affordability leert dus dat de Belgische markt de komende jaren allicht duur blijft, maar op langere termijn komt ook deze maatstaf in negatief territorium terecht. Uiteraard wordt de zinvolheid van deze simulatie bepaald door de waarschijnlijkheid van de uitkomst van de ECB-data. Gezien de relatief gematigder groeicijfers in het verleden, lijkt vooral de voorspelling van sterke inkomensgroei bij de huishuidens toch onzeker.



Laatst gewijzigd door Micele : 9 augustus 2022 om 16:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 17:04   #13
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
3% is nog steeds lager dan de inflatie.
Blijft een win-win situatie, indien je leent zonder jezelf pijn te doen.

Mare, u bent -naar eigen schrijven- beïnvloedbaar, wedden dat iemand u wel een lening kan aanpraten?
Ouders beweerden dat ze na 1 jaar huren uit het ouderlijke huis zouden trekken, wat ik dan zou overkopen. Na 1 jaar met veel tegenzin huren kwamen ze vertellen dat het niet doorging.

Verder ook heel wat financiële beloftes, als we eerst maar 1 jaar huurden.
Inmiddels kost lenen 40 - 50 000 euro meer, en is de markt duurder geworden.

Geloof hechten aan de integriteit van je ouders, is blijkbaar een synoniem met beïnvloedbaar zijn.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 17:09   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.973
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Tja, dat u geloofde dat uw ouders betrouwbaar waren, en het nadien niet bleken te zijn. Da's een pijnlijke en dure vaststelling.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 18:55   #15
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.925
Standaard

Normaal gezien is een hypothecaire lening nooit een "gok". Je kan immers altijd, als de interesten omlaag gaan, de rest van de lening bij een lagere interest hebben. De hoeveelheid speculatie bij een hypothecaire lening zit nooit aan "klant" zijde, immers, die klant kan altijd, met een nieuwe, goeiekopere lening, de oude, dure, afbetalen. Jaja, daar zijn altijd wat kosten bij, maar in werkelijkheid, als het verschil groot is, is er nooit een probleem.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 20:28   #16
Den beer van b
Partijlid
 
Geregistreerd: 17 februari 2020
Berichten: 228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Ouders beweerden dat ze na 1 jaar huren uit het ouderlijke huis zouden trekken, wat ik dan zou overkopen. Na 1 jaar met veel tegenzin huren kwamen ze vertellen dat het niet doorging.

Verder ook heel wat financiële beloftes, als we eerst maar 1 jaar huurden.
Inmiddels kost lenen 40 - 50 000 euro meer, en is de markt duurder geworden.

Geloof hechten aan de integriteit van je ouders, is blijkbaar een synoniem met beïnvloedbaar zijn.
1 jaar huren, waar kan je dat doen ?
Den beer van b is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 20:45   #17
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
In de VS staan de leningen al 20 jaar aan 5%. Eind jaren '70 betaalden mensen 9 % of meer op hun leningen.

De hedendaagse generatie klaagt al als ze 3% moeten betalen.
Ik vermoed dat deze opmerking gebaseerd is op je eigen onwetendheid.

Jij gaat met een kameraad (de bank) op café. Jullie hebben allebei geen geld bij.
Maar je kameraad die platzak is, zegt dat je 20 euro mag lenen als je hem 30 euro teruggeeft. Ik denk dat dit min of meer overeenkomt met 5%, maar ik moet het even nagaan. De cafébaas (de overheid), het vriendje van de bank, zorgt dat je alleen maar bier kan kopen als je de zware intrest betaalt aan je kameraad. De bank die platzak is, en dus theoretisch gezien niet capabel is om een lening te verschaffen.

Omdat andere mensen meegaan in deze stupiditeit die pure fiscale fraude is, ware het niet dat fraude door banken compleet legaal is.

Los van de bizarre aanname dat intrest betalen op een lening van onbestaand geld normaal is, blijft het feit dat een stijging van 1.5% naar 3% neerkomt op een extra kost van gemakkelijk 40 000 euro op 20 jaar bekeken. Om die meerkost van 40 000 euro te betalen moet een mens mijns inziens 80 000 euro bruto extra verdiend hebben.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 20:46   #18
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den beer van b Bekijk bericht
1 jaar huren, waar kan je dat doen ?
Ik zat er toen 1 jaar in. Contract is voor 3 jaar.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 20:48   #19
Den beer van b
Partijlid
 
Geregistreerd: 17 februari 2020
Berichten: 228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Ik zat er toen 1 jaar in. Contract is voor 3 jaar.
Dan moest je het contract verbreken, ok, nu ben ik mee.
Den beer van b is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2022, 20:52   #20
Den beer van b
Partijlid
 
Geregistreerd: 17 februari 2020
Berichten: 228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Ik vermoed dat deze opmerking gebaseerd is op je eigen onwetendheid.

Jij gaat met een kameraad (de bank) op café. Jullie hebben allebei geen geld bij.
Maar je kameraad die platzak is, zegt dat je 20 euro mag lenen als je hem 30 euro teruggeeft. Ik denk dat dit min of meer overeenkomt met 5%, maar ik moet het even nagaan. De cafébaas (de overheid), het vriendje van de bank, zorgt dat je alleen maar bier kan kopen als je de zware intrest betaalt aan je kameraad. De bank die platzak is, en dus theoretisch gezien niet capabel is om een lening te verschaffen.

Omdat andere mensen meegaan in deze stupiditeit die pure fiscale fraude is, ware het niet dat fraude door banken compleet legaal is.

Los van de bizarre aanname dat intrest betalen op een lening van onbestaand geld normaal is, blijft het feit dat een stijging van 1.5% naar 3% neerkomt op een extra kost van gemakkelijk 40 000 euro op 20 jaar bekeken. Om die meerkost van 40 000 euro te betalen moet een mens mijns inziens 80 000 euro bruto extra verdiend hebben.
Het geleende geld van vandaag, aan 3 %, is een lachertje om terug te betalen binnen 10 jaar. Mensen met schulden doen deze dagen het meeste voordeel, die schuld wordt kleiner zonder terug te betalen.
Den beer van b is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be