Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2024, 17:28   #1
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard Wanneer volgt België?

In De Morgen, de enige krant die deugt (volgens Het Oosten)

Citaat:
Mark Elchardus is emeritus professor sociologie aan de VUB en de auteur van Reset en Over grenzen. In zijn bijdrage, die tweewekelijks verschijnt, schrijft Elchardus vandaag over het pakket migratiemaatregelen dat uitgewerkt werd door de nieuwe Nederlandse regering.

Onder het goedkeurend oog van een ruime meerderheid van de Duitsers wil dat land de nationale grenzen weer controleren. Frankrijk, Oostenrijk, Denemarken, Zweden, Finland en andere lidstaten gingen voor. Die controles helpen bij de strijd tegen criminaliteit en terrorisme, maar doen weinig om misbruik van asiel tegen te gaan. Het volstaat immers dat iemand die wordt tegengehouden asiel vraagt opdat hij dient te worden toegelaten tot het land, opvang krijgt en kan beginnen aan de lange procedure, ook al maakt hij geen kans op de status van vluchteling.

Een doeltreffende aanpak van asiel en migratie veronderstelt heel wat meer. Toen de Nederlandse regering op 13 mei 2024 haar Hoofdlijnenakkoord (‘Hoop, lef en trots’) bekendmaakte, beloofde ze dat het uiteindelijke regeerakkoord zou voorzien in “het strengste toelatingsregime voor asiel en het omvangrijkste pakket voor grip op migratie ooit”. Dat akkoord is er nu.

Bijzonder veel aandacht gaat naar asiel; in Nederland net als bij ons nochtans een relatief bescheiden onderdeel van de totale immigratie (in Nederland over de voorbije 20 jaar gemiddeld 12 procent per jaar). Daarom hoort men vaak dat het te veel aandacht krijgt. Dat getuigt van kortzichtigheid. Mensen die asiel krijgen, blijven gemiddeld immers langer in het land dan de andere migranten. Kijkt men naar wie na tien jaar nog in het land is, dan blijkt asiel al een belangrijker bron van migratie. Verder dient men ook te kijken naar de impact op langere termijn.

In 2023 werden in België 29.589 asielaanvragen ingediend. Veronderstel, zoals de Nederlandse staatscommissie doet, dat we over een langere periode gemiddeld 20.000 asielzoekers per jaar hebben, die in het land blijven, gezinnen stichten en kinderen krijgen, dan zou dat tegen 2050 resulteren in een bevolkingstoename van zowat 700.000 mensen, zowat tien Oostendes of tien Genken. Ook niet geheel verwaarloosbaar in een democratie is dat een ruime meerderheid van het electoraat een strenger asielbeleid wenst. Aandacht daarvoor is dan ook terecht.

Volgens de Nederlandse regering is heel wat mogelijk onder de geldende regelgeving: verstrengen van de asielprocedure, beperken van de beroepsmogelijkheden, enkel nog tijdelijke verblijfsvergunningen (zoals John Crombez voorstelde toen hij sp.a-voorzitter was), minder kans op asiel voor overlastgevers, het beperken en versoberen van de opvang, minder rechten op gezinshereniging voor bepaalde categorieën vluchtelingen, geen hereniging meer met volwassen kinderen, meer partnerschappen met derde landen om illegale migratie af te remmen en de kans op terugname van afgewezen asielzoekers te verhogen.

Wat gebeurt er als een land, in casu België, de Europese veroordelingen negeert? Rond asiel is het conflict tussen nationale rede en Europese regelgeving in een destructieve fase beland. De lome EU beent bij, streeft naar meer redelijkheid, maar tergend traag. De Nederlandse regering wil met ‘gelijkgezinde regeringen’ de ontwikkeling richting een betere Europese en internationale regelgeving versnellen.

Hopelijk sluit de komende Belgische regering zich daarbij aan. De opvang van vluchtelingen en het afhandelen van de asielprocedure dient in de regio te gebeuren. Europa kan op eigen bodem een gul aandeel in de bescherming van vluchtelingen opnemen, maar enkel als het om bescherming gaat en niet om een ongewenste, oncontroleerbare migratie.

Het was de christendemocratische regering van Joseph Pholien die in juli 1951 het vluchtelingenverdrag tekende. Ze zou dat niet hebben gedaan, had ze geweten dat ze er ons toe verbond jaar in jaar uit meer dan 40.000 opvangplaatsen voor asielzoekers te voorzien en desondanks te leven met een permanente opvangcrisis. De inmiddels vergeten Joseph Pholien leefde in een heel andere wereld dan de onze. Alvast de Nederlandse regering blijkt dat te beseffen.
https://www.demorgen.be/meningen/ned...ww.google.com/

België loopt zoals altijd achterop. Nochtans hebben een massa Belgen de buik vol van de gang van zaken. Als België wil bijbenen moet het cordon sanitaire sneuvelen, maar dan geraken de zelfverklaarde "democratische" looserspartijtjes niet meer aan de macht, en aan de postjes. Achterop blijven hinken met het aanpakken van de asielproblemen vergroot de Belgische staatsschuld.

Wie nu nog niet wil weten dat het cordon sanitaire op de schop moet is een debiele gek.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2024, 20:04   #2
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
In De Morgen, de enige krant die deugt (volgens Het Oosten)



https://www.demorgen.be/meningen/ned...ww.google.com/

België loopt zoals altijd achterop. Nochtans hebben een massa Belgen de buik vol van de gang van zaken. Als België wil bijbenen moet het cordon sanitaire sneuvelen, maar dan geraken de zelfverklaarde "democratische" looserspartijtjes niet meer aan de macht, en aan de postjes. Achterop blijven hinken met het aanpakken van de asielproblemen vergroot de Belgische staatsschuld.

Wie nu nog niet wil weten dat het cordon sanitaire op de schop moet is een debiele gek.
Oei...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2024, 22:16   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.675
Standaard

Het is een opiniestuk en Elchardus heeft de verdienste om cijfers te geven:

Citaat:
In 2023 werden in België 29.589 asielaanvragen ingediend. Veronderstel, zoals de Nederlandse staatscommissie doet, dat we over een langere periode gemiddeld 20.000 asielzoekers per jaar hebben, die in het land blijven, gezinnen stichten en kinderen krijgen, dan zou dat tegen 2050 resulteren in een bevolkingstoename van zowat 700.000 mensen, zowat tien Oostendes of tien Genken. Ook niet geheel verwaarloosbaar in een democratie is dat een ruime meerderheid van het electoraat een strenger asielbeleid wenst. Aandacht daarvoor is dan ook terecht.
Maar waarom geeft hij zo een tendentieuze cijfers als er voor 2023 exacte cijfers voor erkende vluchtelingen zijn

https://www.vlaanderen.be/statistiek...le-bescherming
Citaat:
In 2023 dienden in België 35.507 personen een verzoek in voor internationale bescherming. Dat aantal lag 4% lager dan in 2022. In de periode sinds 2009 lag het aantal verzoeken het hoogst in 2015, gevolgd door 2022 en 2023.
Citaat:
Niet alle personen die om internationale bescherming verzoeken, krijgen die bescherming ook toegekend. In 2023 werden in België 12.355 personen als vluchteling erkend. Dat aantal is na een daling in de periode 2016-2020 sinds 2021 weer duidelijk gestegen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2024, 22:22   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Maar waarom geeft hij zo een tendentieuze cijfers als er voor 2023 exacte cijfers voor erkende vluchtelingen zijn?
Omdat het geen tendenteuze cijfers zijn maar de harde realiteit.

En omdat het geen hol verandert aan het totaal uit de hand gelopen asielprobleem.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2024, 23:13   #5
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Wat is de zin van een vrij verkeer van personen binnen de EU, wanneer we de binnengrenzen opnieuw controleren?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 03:24   #6
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.127
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Wat is de zin van een vrij verkeer van personen binnen de EU, wanneer we de binnengrenzen opnieuw controleren?
Als de buitengrenzen niet gecontroleerd worden dan maar de binnengrenzen ...
__________________
De Palestijnen zijn nazi's die nog nooit een overwinning behaald hebben. Extreem rechts en extreem links, onze culturele bovenbouw is weer aan het collaboreren.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 03:37   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Wat is de zin van een vrij verkeer van personen binnen de EU, wanneer we de binnengrenzen opnieuw controleren?
U bent toch vrij. Zelfs al mag de politie u ten alle tijden controleren...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 08:33   #8
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.134
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
U bent toch vrij. Zelfs al mag de politie u ten alle tijden controleren...
Niet zonder geldige reden.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 17:32   #9
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
U bent toch vrij. Zelfs al mag de politie u ten alle tijden controleren...
Wat is het verband tussen wat u zegt en mijn post?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 17:33   #10
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Als de buitengrenzen niet gecontroleerd worden dan maar de binnengrenzen ...
Daarmee wordt de Schengenzone de facto opgeheven. Dat kan niet de bedoeling zijn.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 17:45   #11
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Daarmee wordt de Schengenzone de facto opgeheven. Dat kan niet de bedoeling zijn.
Het is evenmin de bedoeling dat Europa overspoeld wordt door jonge mannen die vluchten voor het regime van hun vaderland waarvan er een hoop, naar het blijkt, elk jaar naar hun 'vaderland' op vakantie gaan. Om die weg te houden laat ik graag eens mijn identiteitskaartje zien.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 17:50   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Niet zonder geldige reden.
Elke reden is geldig. U lijkt op een gezochte misdadiger bijvoorbeeld, als iemand moeilijk wil doen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 18:29   #13
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Daarmee wordt de Schengenzone de facto opgeheven. Dat kan niet de bedoeling zijn.
Als de EU zijn taak niet kan volbrengen, doen de nationale staten het. Lijkt me logisch én goed.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 19:12   #14
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Als de EU zijn taak niet kan volbrengen, doen de nationale staten het. Lijkt me logisch én goed.
2

Een schande na ongeveer 30jaar EU.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 25 september 2024 om 19:13.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2024, 22:19   #15
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.134
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Elke reden is geldig. U lijkt op een gezochte misdadiger bijvoorbeeld, als iemand moeilijk wil doen.
Ongeveer wel.

Om de hoek van een dokter die ik regelmatig bezoek is er een klein park, als ik te vroeg ben voor de afspraak dan hang ik daar wat rond tot het tijd is. Komt er een politie-fietspatrouille aangereden en die stoppen uiteraard bij mij. Ze vragen mijn identiteitskaart en ik vraag waarom. Ze keken beteuterd naar elkaar en stamelden dat ik op verdachte wijze rondhing in een park.
Ik vertelde hen dat rondhangen in een park niet verdacht is, zij meenden van wel. Elke belachelijke reden is dus goed.
De ene vroeg of ik drugs bijhad, ik zei hem dat drugs lang geleden was bij mij, hij zou zijn drugs ergens anders moeten gaan halen. Je had die hun smoelen moeten zien.
Ze begonnen allerlei vragen af te vuren, ik antwoorde niet en vroeg hen of we klaar waren, ik moest namelijk bij de dokter zijn, tegen hun zin gaven ze mijn pas terug.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2024, 13:42   #16
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Wat is de zin van een vrij verkeer van personen binnen de EU, wanneer we de binnengrenzen opnieuw controleren?
Dat criminelen van allerlei slag de vrijheid kwijt zijn om hun criminele activiteiten onbeperkt bot te vieren over de landsgrenzen heen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2024, 13:44   #17
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Als de EU zijn taak niet kan volbrengen, doen de nationale staten het. Lijkt me logisch én goed.
Nederland doet er iets aan. Nederland hanteert geen cordon sanitair.
België wél.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2024, 14:06   #18
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 40.983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ongeveer wel.

Om de hoek van een dokter die ik regelmatig bezoek is er een klein park, als ik te vroeg ben voor de afspraak dan hang ik daar wat rond tot het tijd is. Komt er een politie-fietspatrouille aangereden en die stoppen uiteraard bij mij. Ze vragen mijn identiteitskaart en ik vraag waarom. Ze keken beteuterd naar elkaar en stamelden dat ik op verdachte wijze rondhing in een park.
Ik vertelde hen dat rondhangen in een park niet verdacht is, zij meenden van wel. Elke belachelijke reden is dus goed.
De ene vroeg of ik drugs bijhad, ik zei hem dat drugs lang geleden was bij mij, hij zou zijn drugs ergens anders moeten gaan halen. Je had die hun smoelen moeten zien.
Ze begonnen allerlei vragen af te vuren, ik antwoorde niet en vroeg hen of we klaar waren, ik moest namelijk bij de dokter zijn, tegen hun zin gaven ze mijn pas terug.
Tof stukje proza. Ik ben benieuwd naar het vervolg waar je langs gaat bij de apotheek.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2024, 14:21   #19
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.134
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Tof stukje proza. Ik ben benieuwd naar het vervolg waar je langs gaat bij de apotheek.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2024, 01:33   #20
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Dat criminelen van allerlei slag de vrijheid kwijt zijn om hun criminele activiteiten onbeperkt bot te vieren over de landsgrenzen heen?
Een bedoeling van de EU is een vrij verkeer van personen en goederen. De buitengrenzen van de EU moeten bewaakt worden.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be