Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Wie gaat plooien?
Bouchez gaat plooien 1 33,33%
Magnette gaat plooien 1 33,33%
Gilkinet van ecolo gaat plooien 2 66,67%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 3. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 november 2023, 11:36   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Wie plooit voor relschoppers-wet: Bouchez, Magnette of Gilkinet (ecolo)?

Vivaldist de combi-plasser Kwikkie triomfeerde met een wetsontwerp om zware relschoppers te kunnen laten veroordelen tot een betogingsverbod gedurende een beperkte tijd.

Oei ... hij moest al een eerste keer zijn fluit terugtrekken: tijdens betogingen in het raam van een staking, mag je agressief zijn, dingen kapot doen ... dat heet "vrijheid van staken".

Maar nu wordt het nog erger.
PS en ecolo willen die wet helemaal niet meer.
En dus maakt Bouchez zich heel boos. Hij dreigt met het opzeggen van een rits andere vivaldi-akkoorden.

titel: “Deze wet zal worden aangenomen”: MR dreigt andere akkoorden op te blazen als PS en Ecolo betogingsverbod niet goedkeuren
https://www.hln.be/binnenland/deze-w...uren~a461a29c/


Citaat:
PS zal het betogingsverbod voor relschoppers niet goedkeuren in het parlement. Het voorstel kwam er nochtans op vraag van PS-burgemeester Philippe Close en de teksten werden meermaals goedgekeurd door de socialisten. Ook regeringspartij Ecolo sluit zich aan bij het verzet. MR-voorzitter Bouchez reageert furieus en waarschuwt voor de gevolgen: betogingsverbod stemmen of andere akkoorden komen op de helling te staan.
IBB 06-11-23, 10:41 Laatste update: 11:23 Bron: BELGA, X, eigen berichtgeving

15 reacties

Het ‘betogingsverbod’ in het kort...

Al meer dan een jaar wordt er over het wetsontwerp van voormalig minister van Justitie Vincent Van Quickenborne (Open Vld) gediscussieerd. Het ontwerp geeft rechters de mogelijkheid een betogingsverbod op te leggen aan relschoppers die zich eerder hebben misdragen tijdens betogingen. Volgens Van Quickenborne is het doel van het verbod om “de rotte appels eruit te halen” zonder het recht op betogen in gevaar te brengen. De vakbonden zien het daarentegen als een aanval op hun recht om hun stem te laten horen.

Net als de PS zal ook Ecolo het betogingsverbod niet steunen. Dat heeft vicepremier Georges Gilkinet maandag verklaard. “Ik heb het kernkabinet op 18 oktober ingelicht dat we de drie artikels uit de wet die de invoering van zo’n verbod voorzien, niet gaan goedkeuren. Het advies van de Raad van State stelde ons niet gerust over deze disproportionele maatregel”, aldus Gilkinet op de Franstalige radiozender Bel-RTL.
Lees ook

PS versus de vakbond: PS’ers worden geïntimideerd als ze betogingsverbod goedkeuren
PREMIUM

PS versus de vakbond: PS’ers worden geïntimideerd als ze betogingsverbod goedkeuren
ONZE OPINIE. “In Wallonië intimideert de grootste vakbond parlementsleden die tegen zijn wil stemmen. Dat hoort niet in een democratie”
PREMIUM

ONZE OPINIE. “In Wallonië intimideert de grootste vakbond parlementsleden die tegen zijn wil stemmen. Dat hoort niet in een democratie”

Dit weekend liet PS-voorzitter Paul Magnette weten dat de Franstalige socialisten zich niet achter de bepalingen in de nieuwe wet zullen scharen. Eerder hadden de vakbonden en een deel van het middenveld zich tegen het betogingsverbod gekant. Dat verbod zou er komen voor wie zich tijdens manifestaties misdragen heeft, en kwam er onder meer op vraag van de Brusselse PS-burgemeester. De MR blijft achter de tekst staan en waarschuwt dat een akkoord binnen de meerderheid op de helling zetten, ook andere akkoorden op losse schroeven zet.

“De PS begraaft niets, want ze zit niet alleen in de regering. Er is een akkoord over die tekst”, stelt MR-voorzitter Georges-Louis Bouchez op X. “Door dat akkoord niet na te leven, zouden andere akkoorden op de helling komen te staan. Loyaliteit geldt voor iedereen. Dat de PS het zo opneemt voor relschoppers is totaal ongepast voor een democratische partij”, sneert hij nog. In een andere reactie is Bouchez nog scherper. “Deze wet zal worden aangenomen of vele andere compromissen zullen worden verworpen.”
Blijf op de hoogte

Krijg een melding bij belangrijke berichten over Breaking nieuws.

“We moeten samen een oplossing vinden”, reageert Gilkinet. “De vrijheid om te betogen is een essentieel principe binnen de democratie. Elders in Europa zien we conservatisme opduiken en fundamentele rechten die in twijfel worden getrokken. We kunnen die artikels niet goedkeuren.”
N-VA: “Broek laten zakken voldoet niet voor PS”

Oppositiepartij N-VA hekelt de demarche van de Franstalige linkse partijen. “Hiermee steekt PS de middenvinger op naar Open Vld”, schrijft N-VA-fractieleider Peter De Roover op X. “Gênant, want om de ‘lieve vrede’ met links te bewaren, schrapte die partij relschoppers bij stakingen al uit het ontwerp (in de tekst werd er opgenomen dat het niet over stakingen gaat en dat de syndicale rechten altijd gevrijwaard moesten blijven, red.).”

“Broek laten zakken voldoet evenwel niet voor de PS”, aldus De Roover. “Geamputeerde trofee van Vincent Van Quickenborne gaat nu helemaal de vuilnisbak in.”
“Begraven dankzij druk van PVDA”

Oppositiepartij PVDA is wel tevreden dat de PS een bocht maakt. Volgens algemeen secretaris Peter Mertens wordt het betogingsverbod hiermee begraven en dat is volgens hem “dankzij de mobilisatie van de vakbonden en het middenveld en de druk van de PVDA”.

Toch pleit de PVDA voor waakzaamheid. Dat Magnette de fundamenten van de geplande wetgeving legitiem vindt, blijft volgens Mertens zorgwekkend. “In tegenstelling tot wat Magnette zegt, waren de fundamenten van de tekst onwettig. Er bestaan voldoende wetten om criminele daden te bestraffen.

Premier Alexander De Croo (Open Vld) wou dit weekend voorlopig niet reageren op de aankondiging van de PS, en het kabinet van minister van Justitie Paul Van Tigchelt (Open Vld) zei dat het zal bekijken “hoe de situatie binnen de regering zal evolueren”.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 11:40   #2
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Vivaldist de combi-plasser Kwikkie triomfeerde met een wetsontwerp om zware relschoppers te kunnen laten veroordelen tot een betogingsverbod gedurende een beperkte tijd.

Oei ... hij moest al een eerste keer zijn fluit terugtrekken: tijdens betogingen in het raam van een staking, mag je agressief zijn, dingen kapot doen ... dat heet "vrijheid van staken".

Maar nu wordt het nog erger.
PS en ecolo willen die wet helemaal niet meer.
En dus maakt Bouchez zich heel boos. Hij dreigt met het opzeggen van een rits andere vivaldi-akkoorden.

titel: “Deze wet zal worden aangenomen”: MR dreigt andere akkoorden op te blazen als PS en Ecolo betogingsverbod niet goedkeuren
https://www.hln.be/binnenland/deze-w...uren~a461a29c/
Uiteraard dat PS en Ecolo die wet niet willen, die relschoppers zijn hun kiezers.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 11:53   #3
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.374
Standaard

Het is zowieso al een wet die discriminerend is. Vakbondsmilitanten mogen alles kort en klein slaan. Niet-vakbondsmilitanten mogen dat niet. En nu gaat de PS nog een stap verder. Je kan helemaal niets aanvangen met dat soort extremisten in de regering.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 12:00   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik krijg tranen in mijn ogen van ontroering bij zoveel eendracht in de regering De Croo un.



Geef een versleten handdoek een tweede leven. Gebruik hem als dweil.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 12:02   #5
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Minister van Justitie Paul Van Tigchelt (Open Vld) zei dat het zal bekijken “hoe de situatie binnen de regering zal evolueren”.

Dat belooft.....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 12:02   #6
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.603
Standaard

Plooien of niet, hoe ga je dergelijk verbod afdwingen? De fliken zijn nu al met te weinig om om het even welk gerel in de hand te houden.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 12:12   #7
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.571
Standaard

Ik begrijp niet waar Magnette, Gilkinet en de PVDA'ers zich druk in maken. De wet wordt toch nooit op de hunnen toegepast. We hebben dat in heel Europa duidelijk gezien tijdens corona. De BLM betogingen konden zonder al te veel problemen plaatsvinden ook al ontaarden ze bijna altijd in buitensporig geweld, zwaar vandalisme en ongebreidelde diefstal. Andere manifestaties werden verboden en met geweld uit elkaar geslagen.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 12:50   #8
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Het is zowieso al een wet die discriminerend is. Vakbondsmilitanten mogen alles kort en klein slaan. Niet-vakbondsmilitanten mogen dat niet. En nu gaat de PS nog een stap verder. Je kan helemaal niets aanvangen met dat soort extremisten in de regering.
Allemaal samen:

Leve Belgie!
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 12:54   #9
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Plooien of niet, hoe ga je dergelijk verbod afdwingen? De fliken zijn nu al met te weinig om om het even welk gerel in de hand te houden.
Men kan het verbod niet afdwingen tenzij men een ploeg flikken aan de voor en achterdeur preventief klaarzet om de "relschopper" opgesloten te houden in zijn woning.
Dat zou één keer kunnen werken.

Natuurlijk, de wet dient niet om de "relschoppers", lees iedereen die tegen de regering/staat is, op te pakken, maar om te straffen na datum.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 12:57   #10
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Men kan het verbod niet afdwingen tenzij men een ploeg flikken aan de voor en achterdeur preventief klaarzet om de "relschopper" opgesloten te houden in zijn woning.
Dat zou één keer kunnen werken.

Natuurlijk, de wet dient niet om de "relschoppers", lees iedereen die tegen de regering/staat is, op te pakken, maar om te straffen na datum.
Dank u om te bevestigen dat het alweer een dode mus is die ze ons opsolferen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 13:13   #11
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Men kan het verbod niet afdwingen tenzij men een ploeg flikken aan de voor en achterdeur preventief klaarzet om de "relschopper" opgesloten te houden in zijn woning.
Dat zou één keer kunnen werken.

Natuurlijk, de wet dient niet om de "relschoppers", lees iedereen die tegen de regering/staat is, op te pakken, maar om te straffen na datum.
Het is al moeilijk om een stadionverbod in het voetbal te handhaven en daar heb je nog toegangscontroles. Bij een betoging zal dat zowieso dode letter blijven. Maar op zich is het natuurlijk wel een goed middel om in de portemonnee van krapuul te gaan zitten. Helaas mag dat niet van de PS als het vakbondsmilitanten betreft en nu zien ze het ook niet zitten als het hun ander kiesvee is.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 13:24   #12
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.998
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Allemaal samen:

Leve Belgie!
En wij maken uw keuken in Bèèèlghie…
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 14:16   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Het zit er bovenarms op binnen Vivaldi.
Wie de details wil kennen moet niet in de gesubsidieerde kranten zoeken, maar in Business AM.

Wouter Verschelden brengt duidelijkheid.

Citaat:
Njet van PS en Ecolo over anti-casseurswet dreigt Vivaldi in verkiezingsmoeras te duwen, liberalen zwaar ontstemd over “zwaktebod”, socialisten kaatsten terug: “premier ging het in handen pakken”

Verzinkt de federale regering in een paralyse, in de laatste maanden voor de kiescampagne? Het zou een nachtmerrie zijn voor premier Alexander De Croo (Open Vld), die alles uit de kast moet halen om te tonen dat zijn regering “wél werkt”, om zo de slechte peilingen van antwoord te dienen.
Alleen, zoals voorspeld, barstte het dossier van de anti-casseurswet dit weekend als een etterbuil. Onder forse druk van de PTB, maar evengoed van de ‘eigen’ vakbond FGTB wil de PS de nieuwe wet niet langer goedkeuren. Ecolo ging daar vervolgens minstens even luid naast staan. Het ongenoegen bij de andere regeringspartijen is gigantisch. “Het is aan hen om over de brug te komen”, zo windt een vicepremier zich op. Zeker de liberalen slikken de ‘njet’ niet: bij Open Vld spreekt men van een “zwaktebod”, bij de MR dreigt men openlijk een heleboel andere regeringsprojecten te gaan verlammen. Maar bij de socialisten is kritiek op de premier te horen: “Hij ging het in handen pakken.”

In het nieuws: Hoogspanning over de anti-casseurswet.

De details: PS en MR weer met getrokken messen tegenover elkaar, over een hoog symbolisch dossier, deze keer dreigt het de hele boel te doen ontsporen.

“On ne va pas voter ce texte.” We gaan die tekst niet stemmen, zo gaf PS-voorzitter Paul Magnette dit weekend mee in L’Echo. Enigszins ironische woorden voor de regeringspartners, waar meerderen binnen Vivaldi er fijntjes op wezen “dat de PS die tekst wel al meermaals gestemd en goedgekeurd heeft, zowel in de commissie in de Kamer, als in de kern en de ministerraad”.

Frustratie dus, over de woorden van Magnette, die plots voor de PS helemaal de deur dichtdeed over de fameuze anti-casseurswet, in zijn weekendinterview“De vrees van de vakbonden, Greenpeace en klimaatactivisten is legitiem”, zo pakte die plots de bocht.
?“Als een relschopper zo’n verbod heeft gekregen, hoe wordt dan voorkomen dat die persoon nog aan betogingen deelneemt?”
?“Als je dat allemaal op een rijtje zet, zie je dat we er niet komen. We moeten hierop verder werken, maar dan beter voorbereid.”
?“In plaats van een slecht gemaakte wet goed te keuren, halen we het best de artikels daarover uit het strafwetboek en doen we met de analyse van de rest van de tekst voort.”
?“En dat heeft niets te maken met de ministerwissel”, zo leek de PS nog Open Vld en Paul Van Tigchelt (Open Vld) te sussen, die vorige maand Vincent Van Quickenborne (Open Vld) opvolgde als minister van Justitie.


Daarop deed Ecolo er vervolgens nog een laagje bovenop, waarbij ze vooral leken te willen aantonen dat ze “al voor de PS” ook tegen die wet waren.?Ecolo-fractieleider Gilles Vanden Burre weerde zich meteen op X: “Al van bij het begin van de besprekingen van deze wet hebben wij de beperkingen op het recht om te manifesteren aangeklaagd. Dat partners uit de meerderheid nu ook die problematische artikelen willen terugtrekken, is positief. Nu daden, en geen woorden”, zo stelde die fel.
?Vanmorgen ging Ecolo-vicepremier Georges Gilkinet nog verder: bij RTL op de radio had hij het over een “loi liberticide”, een “vrijheidsdodende wet”. “Voor Ecolo is het zeker ‘neen’, en dat hebben wij al op 18 oktober in de regering aangegeven”, zo stelde hij fel, nu achter de brede rug van de PS.

De essentie: Dit conflict woekert al veel langer, met name tussen PS en de FGTB.
Dat Gilkinet het wetsontwerp ‘voor een menselijke, snellere en bestraffendere Justitie’ van Van Quickenborne (nu overgenomen door Van Tigchelt op Justitie) nu een ‘loi liberticide’ noemt, doet toch wenkbrauwen fronsen. Zijn partij zat zoals gezegd wel mee aan tafel in de verschillende ministerraden, in de kern, en ook in de commissie Justitie in de Kamer, die al met heel de meerderheid het wetsontwerp goedkeurde in juli. De wet moet nu plenair gestemd worden, maar er is ook een advies van de Raad van State, dat nog wat verheldering van sommige passages vroeg.

Maar dat is niet de essentie, wel de paar pagina’s over strengere maatregelen en straffen ten opzichte van geweld bij betogingen, in het veel grotere ontwerp. Die leiden al maanden tot onrust, op de linkerflank, bij vakbonden en het middenveld. Niet toevallig gingen die nu bijna exact één maand geleden betogen aan de deuren van PS en Ecolo, om hen extra onder druk te zetten over de nieuwe wet.

Alles draait rond een verbod om nog deel te nemen aan betogingen, voor personen die geweld plegen. Dat kan tot zes jaar gelden, en bij recidive leiden tot fikse boetes en zelfs gevangenisstraf.

In de nasleep van een paar bijzonder heftige en gewelddadige betogingen over de coronamaatregelen was het uitgerekend de Brusselse burgemeester Philippe Close (PS) die strengere straffen vroeg en kreeg van Van Quickenborne.

Ondertussen sprong de MR fors op het dossier: Georges-Louis Bouchez (MR) zag er een ultieme kans in om Vivaldi en vooral zijn partij als “beschermer van de politiediensten” op te werpen, én de vakbonden wat uit te dagen.
Die hapten. Ze zagen plots in de nieuwe maatregelen een persoonlijk ‘demonstratieverbod’, dat dan individuen het recht zou ontnemen om nog in manifestaties te lopen of aan acties deel te nemen. De mobilisatie aan Franstalige kant draaide overuren, er ontstond zelfs een beweging: ‘Manifestant.es, pas criminel.les’. Daarin zitten de drie vakbonden, maar ook Greenpeace, 11.11.11, de Liga van Mensenrechten en zelfs de christelijke en socialistische mutualiteiten in Franstalig België.

De PVDA-PTB rook bloed, en schakelde alles en iedereen binnen de vakbond in, om toch maar de wet te kelderen. De socialistische vakbond FGTB ging daarbij zeer ver, en dreigde individueel de PS-kamerleden af in mails, om toch tegen te stemmen in de commissie Justitie. Dat gebeurde finaal niet, en leidde tot hoogspanning tussen de PS-kamerleden met op kop fractieleider Ahmed Laaouej en de FGTB.
ABVV-baas Thierry Bodson bleef verder fulmineren: “Er zal een voor zijn, en een na, als PS en Ecolo dit goedkeuren”, zo dreigde hij openlijk de linkerflank van Vivaldi af, een maand geleden.

Die had ondertussen wel al forse garanties gehad binnen de regering: “Het aanbrengen van graffiti, bekladden van gevels, gooien van rotjes, schreeuwen naar een politieagent of zichzelf vastketenen op de openbare weg zijn geen redenen om deze straf toe te passen”, zo verduidelijkte Van Quickenborne zelf een maand geleden nog. Met andere woorden, het gaat enkel om echt zware gevallen, die aangepakt kunnen worden. “Het zijn vaak dezelfde mensen, die met bivakmuts en hamer haat en vernieling zaaien in een betoging, en niets te maken hebben met het protest.”

The Big Picture: Wie wil nog moeilijke en moedige compromissen verdedigen, voor de verkiezingen?

Dat de nieuwe wet dus deel van een politiek compromis was, bleek al duidelijk de afgelopen maanden binnen Vivaldi. Daarbij wist de rechtervleugel ook dat het advies van de Raad van State een nieuw stressmoment zou worden. Het wetsontwerp verdient immers geen schoonheidsprijs: er zaten wat slordigheden in.

Opvallend is vooral dat Magnette nu de hele zaak rond Delhaize (waar al maanden zwaar vakbondsprotest is tegen de verplichte verkoop) aangrijpt om zijn ‘njet’ te motiveren.
“Lees wat hij zegt. Hij heeft naar eigen zeggen nu een probleem met de anti-casseurswet sinds het “Delhaize-conflict”… Maar het ene heeft niks met het andere te maken. Dit is echt een zwaktebod”, zo klinkt ontstemd bij Open Vld, over de démarche van Magnette.

Bij de MR trekt Bouchez ondertussen alle registers open: voor hem is dit “een sketch”, en “mist het elke sérieux”, dat de PS haar woord intrekt. “Ofwel is Magnette een windhaan, ofwel zijn vicepremier Pierre-Yves Dermagne (PS), die z’n woordvoerder is in de kern”, zo geeft die mee.

Daarbij dreigt de MR om een hele reeks andere beslissingen “die ook niet in het regeerakkoord stonden maar wel afgesproken zijn”, te gaan tegenhouden.?Daarbij onder meer “fiscale maatregelen”, met name de btw op sloop in de bouw die permanent verlaagd is naar 6 procent voor particulieren, maar niet voor grote projectontwikkelaars.
?Ook de nieuwe wet op de kansspelen, een paradepaardje van Vivaldi met Stefaan Van Hecke (Groen) als bezieler, wil Bouchez, die close is met de goksector, al langer kelderen.

?En ook de bepaling in de strafwet van het “kwaadwillig hinderen van verkeer” in de strafwet, waardoor vakbondsmensen veroordeeld raakten voor het hinderen van een ambulance die leidde tot een sterfgeval, zou worden afgezwakt in de nieuwe wet-Bodson. Iets wat de MR dan zou willen kelderen, als wraakactie.

Het is de Franstalige liberalen menens. “We wisten dat dit voor hen een heel belangrijk symbolisch dossier zou worden, en dat ze dit niet gingen laten passeren”, zo is bij Open Vld te horen.

Bij de socialisten klinkt dan weer snoeiharde kritiek op de premier zelf, Alexander De Croo (Open Vld). Die reageerde niet adequaat, zo stellen ze. “De premier ging het dossier in handen pakken. Maar zoals het de premier betaamt, heeft hij dat vervolgens niet gedaan. Dan geef je wel vrij spel aan Magnette.”
Maar tegelijk sust een vicepremier: “Tuurlijk kunnen we dit nog fixen. Het is ook al door de PS goedgekeurd. Het is aan hen om over de brug te komen.”

In elk geval dreigt het dossier nu de sfeer tussen MR en Open Vld enerzijds en PS en Ecolo anderzijds compleet te verzuren. Als Bouchez doorzet met zijn dreigementen, verzandt Vivaldi in een klassieke stellingenoorlog die altijd intreedt voor verkiezingen. De vraag is daarbij niet of, maar wanneer.

In die zin is november wel erg vroeg: er komt nog een heel voorjaar aan, met het EU-voorzitterschap als groot vliegwiel. Andermaal dreigt de sociaal-economische kloof binnen de regering tot paralyse te leiden. Net dat wil De Croo koste wat kost vermijden: hij heeft het beeld nodig van een ploeg die wél werkt. Werk op de plank dus.
Vaneigens is het fascistische BLOK schuldig aan deze gang van zaken.

Eendracht maakt macht!

Viva La Belgique!
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 15:14   #14
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.374
Standaard

Citaat:
“De premier ging het dossier in handen pakken. Maar zoals het de premier betaamt, heeft hij dat vervolgens niet gedaan.
Het enige wat belangrijk is, is de carriere. Goed werk leveren ten dienste van de maatschappij is compleet irrelevant. 10K per Belg, dat kost de carriere van Alexander ons. En voor die 10K hebben we 3 jaar stilstand gekregen. Stilstand die ons in de toekomst nog een veelvoud van die 10K zal kosten.

Dat stuk krapuul hoort in de gevangenis. Friedman werd gisteren over de hele lijn schuldig bevonden voor diefstal van 8 miljard euro. De Croo heeft een veelvoud daarvan gestolen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 6 november 2023 om 15:16.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 15:41   #15
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.150
Standaard

Nog maar eens een forumbevraging waarbij de enquêteur als eerste zijn stem uitbrengt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2023, 18:10   #16
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Nog maar eens een forumbevraging waarbij de enquêteur als eerste zijn stem uitbrengt.
Daarna volgden er nog twee. Van jou.

Het zoveelste bewijs wordt geleverd dat Vivaldi WERKT.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2023, 13:34   #17
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Om te volgen: De premier probeert toch de anti-casseurswet te redden.
•Het leidt tot verhitte toestanden, alweer, tussen PS en MR binnen Vivaldi: de anti-casseurswet die recidive geweldplegers bij betogingen preventief zou moeten kunnen stoppen. Die wet zit al langer in de pijplijn en is deel van een groter pakket hervormingen bij Justitie.
•Premier De Croo kreeg de kritiek van de socialisten “dat hij het dossier niet genoeg had aangepakt”, maar nu zou het toch vrijdag op de agenda van de ministerraad staan, en woensdag al op de meetings tussen de kabinetten. Daarmee geeft de eerste minister alvast het signaal aan PS en Ecolo dat hij wel degelijk verder wil met de wet.
•Dat is ook niet onlogisch: ze raakte reeds in commissie door alle meerderheidspartijen gestemd én werd ook twee keer in de kern en ministerraad bevestigd. De opmerkingen die de Raad van State had, zijn bovendien toch ook niet technisch en juridisch onoverkomelijk. “Pacta sunt servanda” (“Afspraken moeten worden nagekomen”), klinkt bij meerdere partijen.
•Maar Paul Magnette (PS) trok dit weekend in een interview een forse streep door de wet, hij staat al langer heel hard onder druk van de socialistische vakbond en het middenveld. Ecolo ging vervolgens heel hard door op die lijn, hun vicepremier Georges Gilkinet had het zelfs over een “vrijheidsdodende wet”.
•Alleen, de MR lijkt het op te spits te gaan drijven. Georges-Louis Bouchez (MR) laat weten aan al die het wil horen dat hij het “deze keer echt meent” en dat hij bereid is het bijzonder hard te spelen. Zo dreigt het nieuwe strafwetboek te sneuvelen. Dat is een kroonjuweel in de hervorming van Justitie, dat al ooit door Koen Geens (cd&v) in gang werd gezet, door Van Quickenborne verder uitgewerkt, en waar Van Tigchelt de finalisatie van wil zien gebeuren.
•Maar in dat strafwetboek staat een fameuze passage, de nieuwe wet-Bodson, genoemd naar de kopman van de FGTB, Thierry Bodson. Die wilde verhinderen dat syndicale actievoerders de schuld kunnen krijgen van het “moedwillig verhinderen van verkeer”. In Luik werden vakbondsmensen immers veroordeeld omdat ze het verkeer hadden verhinderd en een ambulance met een stervende patiënt zo niet op tijd in het ziekenhuis raakte. Dat veroorzaakte een schokgolf voor de vakbonden, die in de nieuwe strafwet een uitweg kregen.
•Maar de MR heeft via hun vicepremier David Clarinval laten weten dat hard te zullen spelen, net als het dossier van de verlaging van de btw op sloop naar 6 procent overigens.
Aan De Croo nu om, samen met onder meer Vooruit, cd&v en Groen, te proberen om de PS en Ecolo enerzijds en MR anderzijds toch over de streep te krijgen, in een nieuw compromis, waarbij iedereen het gezicht kan redden.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2023, 14:01   #18
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Daarna volgden er nog twee. Van jou.
Sinds men mij ooit vroeg waarom ik meedeed aan enquêtes die ik zelf lanceer doe ik dat niet meer.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2023, 08:29   #19
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Nog maar eens een forumbevraging waarbij de enquêteur als eerste zijn stem uitbrengt.
Wat is daar mis mee?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2023, 08:54   #20
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Bouchez & Magnette gaan nooit plooien voor elkaar, dus in het geval er ene plooit zal het wel Gilkinet zijn.

Persoonlijk denk ik eerder dat iedereen hier wel het been stijf zal houden, maar die optie was niet voorzien. Ook Prins Laurent for president - de meest waarschiijnlijke optie -ontbrak.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be