Alles voor "de vrijheid": weg met vrije meningsuiting

[Der Wanderer]

Na (de poging tot) het verbannen van de Russia Today - zeker kijken voor een andere invalshoek, vooral wat gebeurtenissen in Europa zelf betreft! - gaat de Tsjechische republiek nog verder: steun aan Rusland wordt met zware straffen beantwoord, zo luidt althans de intimidatie. Wie twijfelt er nog aan dat nu juist de "liberale democratie" zich steeds meer ontvouwt als de mainroad naar een ruimere (maar sluwere) tirannie dan "Russia Russia Russia" ooit was (of dacht u dat de QR-codes en dan vooral wat zij aankondigen echt zomaar verdwijnen?).

https://balkaninsight.com/2022/03/01...aine-invasion/

[Anselmo]

Hoe de Russen de oorlog op tv te zien krijgen: “Oekraïners bombarderen zichzelf”

Te gek voor woorden, maar het werkt blijkbaar.


https://www.hln.be/buitenland/hoe-de...zelf~ad958818/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Na (de poging tot) het verbannen van de Russia Today - zeker kijken voor een andere invalshoek, vooral wat gebeurtenissen in Europa zelf betreft! - gaat de Tsjechische republiek nog verder: steun aan Rusland wordt met zware straffen beantwoord, zo luidt althans de intimidatie. Wie twijfelt er nog aan dat nu juist de "liberale democratie" zich steeds meer ontvouwt als de mainroad naar een ruimere (maar sluwere) tirannie dan "Russia Russia Russia" ooit was (of dacht u dat de QR-codes en dan vooral wat zij aankondigen echt zomaar verdwijnen?).

Akkoord met het penaliseren aan iedere oproep tot steun aan een regime dat een misdadig oorlog uitvecht.

Niet akkoord met het opleggen van een mediaverbod en -censuur.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Te gek voor woorden, maar het werkt blijkbaar.

En heel veel Russen slikken het, hoor. Men heeft de Russische bevolking al zo lang het beeld aangepraat dat Rusland omringd is door vijanden en dat het Westen alleen uit is op de vernietiging van hun land.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Na (de poging tot) het verbannen van de Russia Today - zeker kijken voor een andere invalshoek, vooral wat gebeurtenissen in Europa zelf betreft! - gaat de Tsjechische republiek nog verder: steun aan Rusland wordt met zware straffen beantwoord, zo luidt althans de intimidatie. Wie twijfelt er nog aan dat nu juist de "liberale democratie" zich steeds meer ontvouwt als de mainroad naar een ruimere (maar sluwere) tirannie dan "Russia Russia Russia" ooit was (of dacht u dat de QR-codes en dan vooral wat zij aankondigen echt zomaar verdwijnen?).

https://balkaninsight.com/2022/03/01...aine-invasion/

Mocht u er de tijd voor vinden, zou u zo goed willen zijn uw theoretische inzichten betreffende het 'mimetisme' nu ook eens concreter toe te lichten en er de invasie van Oekraïne door Russische troepen in te betrekken?

Dank bij voorbaat,

"djimi"

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Akkoord met het penaliseren aan iedere oproep tot steun aan een regime dat een misdadig oorlog uitvecht.

Niet akkoord met het opleggen van een mediaverbod en -censuur.

Herhaling: zelfs de vrije meningsuiting en een vrije pers kan schandalig misbruikt worden. Een reactie daartegen kan erg nuttig zijn om veel schade te voorkomen. Wel akkoord: het is dansen op een slappe koord.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Mocht u er de tijd voor vinden, zou u zo goed willen zijn uw theoretische inzichten betreffende het 'mimetisme' nu ook eens concreter toe te lichten en er de invasie van Oekraïne door Russische troepen in te betrekken?

Dank bij voorbaat,

"djimi"

Ondertussen merk ik dat er hier veel de vrijheid van meningsuiting bij het huisvuil willen zetten als het op hun idée-fixen aangaat. Los daarvan, wat je vraag betreft:

Het mimetisme werkt als katalysator van zowel leergedrag en coöperatie als conflict om objecten en dominantie. De meest primitieve manier - die een 'institutionalisering' is van het spontane mechanisme dat het 'zondebokmechanisme' heet - om daarmee om te gaan, is de kanalisering van het geweld tegen een collectief slachtoffer of een rituele vervanger ervan (het offer dus), maar bij uitbreiding ook tegen externe vijanden, al speelt daarbij ook een reëel conflict tussen 'stammen' een rol uiteraard. (Andere strategieën zijn verdeel-en-heers, de manipulatie via handel, distributie en 'democratie' kortom, en idealiter een maatschappij gegrond in de ethische ethiek - al zal je steeds een geweldsapparaat nodig hebben.) Wat de kanalisering van het geweld betreft: dit gaat veelal gepaard met paranoïde idealisme. De groep is 'goed' en de 'aanvaller' is slecht. Dat geldt ook al intern. Denk aan de mythe van Romulus en Remus. Zogezegd, volgens de mythe, had Romulus de stadsmuren gebouwd, maar springt Remus er spottend overheen, waardoor hij 'rechtmatig' uitgeschakeld wordt. In werkelijkheid waren Romulus en Remus gewoon beiden hoofden van strijdende clans. Het Verschil wordt gevormd door de expulsie zelf waaraan zich een mythische voorstelling hecht van de eigen 'legitimiteit' (die van Romulus) en de bedreigende slechtheid van de ander. Dat zien we natuurlijk in oorlogssituaties ook, waarbij het nog steeds de vraag is welke expulsie en welk 'verhaal' het uiteindelijk zal halen. Maar: zoals ook bij ruzies tussen mensen wordt het onderscheid tussen de strijdenden vaak tijdens het strijden net kleiner. De 'democraten' beginnen zelf zenders te verbieden; Poetin die aanvankelijk redelijke kritiek kon hebben op het Westen, ontpopt zich tot een banale veroveraar. Uiteindelijk telt enkel nog de overmacht die bepalend is voor het 'verhaal' dat zal overleven. Nu: als ik het in een topic bv. heb over 'Russisch anti-imperialisme' dan bedoel ik dat natuurlijk niet in die mate ernstig dat ik echt zou menen dat Rusland 'het anti-imperialisme' zou personificeren. Ik poneer een alternatief verhaal dat de ene polarisatie uitbalanceert tegenover het bij ons dominante: geen balans in de zin van een 'evenwicht' maar net wijzend op de dedifferentiatie waarin elk hard onderscheid oplost. Verder: het geweld creëert een eigen 'werkelijkheid' die door de waarnemingshorizon te vormen van alle betrokkenen daarbij wel degelijk 'werkelijk wordt', als een self-fulfilling prophecy: wat aanvankelijk 'paranoïde' is, wordt realistisch doordat het geweld alles in zich opzuigt. Niettemin is het, zonder in naïviteit te vervallen, m.i. mogelijk om toch aanknopingspunten voor een zekere mate van 'redelijkheid' te introduceren, al is het dan als vermenging van waarheid en 'partijdigheid' (volledige waarheid heeft zelden een plaats bij conflicten, tenzij je die echt kan overstijgen). In concreto zou ik toegejuicht hebben als Poetin zich binnen zijn machtsontplooiing toch binnen die context 'redelijk' opgesteld had, dat hij niet tot een 'volle invasie' was overgegaan. Dat zou ook zijn verhaal nog enige geloofwaardigheid gegeven hebben. Uiteraard staat dat alles nog ver van de echte oplossing: namelijk het mimetisme zodanig aanwenden dat men zich behoedt voor het conflict als zodanig en de leugens die eruit volgen, zonder zich anderzijds de voordelen van het mimetisme te ontnemen: de mogelijkheid tot synergie, die niet alleen primaire doelen in het leven makkelijker bereikbaar maakt maar bovendien de cultivering van convivialiteit, waarheidszin, wederzijdse zorg etc. in een maatschappij mogelijk maken, waarvan 'het praktische' overigens veeleer een uitvloeisel is: als de mimetische relaties goed zijn, regelt de rest zich doorgaans wel. Helaas is het zo dat het mimetische spiegelpaleis van het geweld in onze wereld te machtig is opdat dit échte alternatief voorlopig veel kans zou hebben op grotere schaal. Dat vergt eerst een verandering van de mens zelf, je kan dat niet zomaar 'opleggen' of decreteren.

[fcal]

Oorlogspropaganda omtrent Oekraïne kan gevaarlijk worden.
https://greenwald.substack.com/p/war...source=url&s=r

[edwinp]

ongeacht smens positie in dit verhaal, tekstblokken zonder alinea's worden NOOIT gelezen

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

ongeacht smens positie in dit verhaal, tekstblokken zonder alinea's worden NOOIT gelezen

Leve de 'democratisering' van het onderwijs.

[Hoofdstraat]

error

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ondertussen merk ik dat er hier veel de vrijheid van meningsuiting bij het huisvuil willen zetten als het op hun idée-fixen aangaat. Los daarvan, wat je vraag betreft:

Het mimetisme werkt als katalysator van zowel leergedrag en coöperatie als conflict om objecten en dominantie. De meest primitieve manier - die een 'institutionalisering' is van het spontane mechanisme dat het 'zondebokmechanisme' heet - om daarmee om te gaan, is de kanalisering van het geweld tegen een collectief slachtoffer of een rituele vervanger ervan (het offer dus), maar bij uitbreiding ook tegen externe vijanden, al speelt daarbij ook een reëel conflict tussen 'stammen' een rol uiteraard. (Andere strategieën zijn verdeel-en-heers, de manipulatie via handel, distributie en 'democratie' kortom, en idealiter een maatschappij gegrond in de ethische ethiek - al zal je steeds een geweldsapparaat nodig hebben.)

Wat de kanalisering van het geweld betreft: dit gaat veelal gepaard met paranoïde idealisme. De groep is 'goed' en de 'aanvaller' is slecht. Dat geldt ook al intern. Denk aan de mythe van Romulus en Remus. Zogezegd, volgens de mythe, had Romulus de stadsmuren gebouwd, maar springt Remus er spottend overheen, waardoor hij 'rechtmatig' uitgeschakeld wordt. In werkelijkheid waren Romulus en Remus gewoon beiden hoofden van strijdende clans. Het Verschil wordt gevormd door de expulsie zelf waaraan zich een mythische voorstelling hecht van de eigen 'legitimiteit' (die van Romulus) en de bedreigende slechtheid van de ander. Dat zien we natuurlijk in oorlogssituaties ook, waarbij het nog steeds de vraag is welke expulsie en welk 'verhaal' het uiteindelijk zal halen.

Maar: zoals ook bij ruzies tussen mensen wordt het onderscheid tussen de strijdenden vaak tijdens het strijden net kleiner. De 'democraten' beginnen zelf zenders te verbieden; Poetin die aanvankelijk redelijke kritiek kon hebben op het Westen, ontpopt zich tot een banale veroveraar. Uiteindelijk telt enkel nog de overmacht die bepalend is voor het 'verhaal' dat zal overleven.

Nu: als ik het in een topic bv. heb over 'Russisch anti-imperialisme' dan bedoel ik dat natuurlijk niet in die mate ernstig dat ik echt zou menen dat Rusland 'het anti-imperialisme' zou personificeren. Ik poneer een alternatief verhaal dat de ene polarisatie uitbalanceert tegenover het bij ons dominante: geen balans in de zin van een 'evenwicht' maar net wijzend op de dedifferentiatie waarin elk hard onderscheid oplost.

Verder: het geweld creëert een eigen 'werkelijkheid' die door de waarnemingshorizon te vormen van alle betrokkenen daarbij wel degelijk 'werkelijk wordt', als een self-fulfilling prophecy: wat aanvankelijk 'paranoïde' is, wordt realistisch doordat het geweld alles in zich opzuigt. Niettemin is het, zonder in naïviteit te vervallen, m.i. mogelijk om toch aanknopingspunten voor een zekere mate van 'redelijkheid' te introduceren, al is het dan als vermenging van waarheid en 'partijdigheid' (volledige waarheid heeft zelden een plaats bij conflicten, tenzij je die echt kan overstijgen).

In concreto zou ik toegejuicht hebben als Poetin zich binnen zijn machtsontplooiing toch binnen die context 'redelijk' opgesteld had, dat hij niet tot een 'volle invasie' was overgegaan. Dat zou ook zijn verhaal nog enige geloofwaardigheid gegeven hebben.

Uiteraard staat dat alles nog ver van de echte oplossing: namelijk het mimetisme zodanig aanwenden dat men zich behoedt voor het conflict als zodanig en de leugens die eruit volgen, zonder zich anderzijds de voordelen van het mimetisme te ontnemen: de mogelijkheid tot synergie, die niet alleen primaire doelen in het leven makkelijker bereikbaar maakt maar bovendien de cultivering van convivialiteit, waarheidszin, wederzijdse zorg etc. in een maatschappij mogelijk maken, waarvan 'het praktische' overigens veeleer een uitvloeisel is: als de mimetische relaties goed zijn, regelt de rest zich doorgaans wel. Helaas is het zo dat het mimetische spiegelpaleis van het geweld in onze wereld te machtig is opdat dit échte alternatief voorlopig veel kans zou hebben op grotere schaal. Dat vergt eerst een verandering van de mens zelf, je kan dat niet zomaar 'opleggen' of decreteren.

Kan die 'denazificatie' waarmee Putin op de proppen kwam (en blijkbaar blijft komen), geklasseerd worden onder dat 'paranoïde idealisme' waarvan sprake, een 'mythische voorstelling van de eigen legitimiteit'?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Kan die 'denazificatie' waarmee Putin op de proppen kwam (en blijkbaar blijft komen), geklasseerd worden onder dat 'paranoïde idealisme' waarvan sprake, een 'mythische voorstelling van de eigen legitimiteit'?

Ja, in dien verstande dat in zulke dingen natuurlijk een deel waarheid kan zitten - er is wel degelijk een sterke aanwezigheid van 'extreem-rechts' in Oekraïne en omgekeerd heeft Rusland destijds de grootste inspanning geleverd tegen de nazi's, wat het onderwerp gevoelig maakt - maar dat wordt dan opgeblazen en tot een 'essentie' gemaakt van 'de vijand'. Ook bij het coronaprotest zie je zoiets: terechte kritiek ontaardt in regelrecht paranoïde-concrete voorstellingen ("nanochips in het vaccin" door "psychopaten") die worden gecontrasteerd met de eigen 'zuiverheid' ("in je kracht gaan staan", "de lichtbron in jezelf vinden").

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ja, in dien verstande dat in zulke dingen natuurlijk een deel waarheid kan zitten - er is wel degelijk een sterke aanwezigheid van 'extreem-rechts' in Oekraïne ...

Waar zijn dan eigenlijk die nazi's in de regering en het parlement, want Poetin streeft er immers naar om die aan de kant te schuiven en ziet dit als "denazificeren".

Maar wie zijn dan wel die nazi's op die niveaus? Weet er dat iemand?

En voor ik vergeet waarom zijn er dan Joden aan de Klaagmuur aan het bidden met de vlag van Oekraïne? Voor de heilige nazi's of zo?

[Vlad]

Is de oorlog gedaan ? RT is terug gewoon bereikbaar.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Na (de poging tot) het verbannen van de Russia Today - zeker kijken voor een andere invalshoek, vooral wat gebeurtenissen in Europa zelf betreft! - gaat de Tsjechische republiek nog verder: steun aan Rusland wordt met zware straffen beantwoord, zo luidt althans de intimidatie. Wie twijfelt er nog aan dat nu juist de "liberale democratie" zich steeds meer ontvouwt als de mainroad naar een ruimere (maar sluwere) tirannie dan "Russia Russia Russia" ooit was (of dacht u dat de QR-codes en dan vooral wat zij aankondigen echt zomaar verdwijnen?).

https://balkaninsight.com/2022/03/01...aine-invasion/

Waarom ruimeRE ? Waar leid je dat uit af? Rusland doet dit toch veel meer? Bij mij weten zit hier in belgie niemand in de gevangenis omdat die in een krantenartikel iets negatiefs heeft geschreven over Vivaldi.

Benieuwd naar de reactie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Is de oorlog gedaan ? RT is terug gewoon bereikbaar.

Hier alvast niet.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Maar wie zijn dan wel die nazi's op die niveaus? Weet er dat iemand?

De neonazis zitten vooral in Rusland, en zelfs tot in het Kremlin:

• Neo-Nazism in Russia - Wiki
• Who Are The Neo-Nazis Fighting For Russia In Ukraine?
• Putin's fascists: The Russian state's long history of cultivating homegrown neo-Nazis
• If Russia is Serious about De-Nazification, it Should Start at Home

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Waarom ruimeRE ? Waar leid je dat uit af? Rusland doet dit toch veel meer? Bij mij weten zit hier in belgie niemand in de gevangenis omdat die in een krantenartikel iets negatiefs heeft geschreven over Vivaldi.

Het is een narratief dat gevoed wordt vanuit kringen die ooit - niet zonder reden - kritisch waren voor de coronamaatregelen en het democratisch deficit aankaartten van bepaalde maatregelen die toen werden genomen. Alleen heeft een deel van die groep een merkwaardige vervelling ondergaan, waarbij het narratief werd gevoed dat alles in het Westen slecht is, er overal complotten zijn tegen de vrijheid van de Europese burgers, de EU de baarlijke duivel is die de Europeanen onder de duim houdt in een steeds erger wordende dictatuur. Tegelijkertijd lijkt er in die groep wel wat sympathie te bestaan voor autocratische en dictatoriale regimes als dat van Rusland, China...