Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 augustus 2025, 12:07   #1
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.479
Standaard Keer op keer heeft hij gelijk

Weer heeft hij gelijk en ziet hij het voor eigen land en zijn eigen mensen goed in.

https://x.com/PM_ViktorOrban/status/1955932465631256973

Kan men hem gelijk geven, ja dus al zal dit gepaard gaan door tegenstand uit Brussel.

Naast Orban heeft ook deze man gelijk:

https://x.com/VividProwess/status/1955775570228167105
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 14 augustus 2025 om 12:12.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 12:39   #2
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.156
Standaard

Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 12:44   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.204
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.
Ik ben voor iets tussen de twee in.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 12:46   #4
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.827
Standaard

ik ben voor minder belastingen
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 12:47   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik ben voor iets tussen de twee in.
Het probleem is dat dat niet bestaat: er kan maar een hoogste soevereiniteit bestaan die het wint van de andere, he. Oftewel is dat die van de lidstaten, oftewel is dat die van de unie, maar de twee samen dat kan niet.
Het is een beetje die kipkap die men ervan wil maken, maar dat gaat niet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 13:21   #6
Glennos1
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 4 april 2020
Berichten: 819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het probleem is dat dat niet bestaat: er kan maar een hoogste soevereiniteit bestaan die het wint van de andere, he. Oftewel is dat die van de lidstaten, oftewel is dat die van de unie, maar de twee samen dat kan niet.
Het is een beetje die kipkap die men ervan wil maken, maar dat gaat niet.
De mate van federatie kan wel aangepast worden, Zwitsers model kan ik me nog wel in vinden.
Glennos1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 13:25   #7
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
ik ben voor minder belastingen
Voila! Dat is hoognodig in dit apenland.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 13:42   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Voila! Dat is hoognodig in dit apenland.
Bwoaff....na ruwweg de helft van mijn verdiensten al automatisch afgegeven te hebben,en na iets meer dan 1000€ aan federale en Vlaamse en Provinciale en gemeentelijke taksen erbij betaald te hebben (het was blijkbaar niet genoeg),onafgezien al die BTW op gelijk wat ik kocht......


Ben ik blij met al de maatregelen die genomen worden om alle mogelijke dingen waar Mr Orban,ik moet dat toegeven,geen ongelijk heeft,aan te pakken.....


*NOT*


ZO,mensen,krijgt een feitelijk onbelangrijk stuk politieker uit een randvolkje van de EU (en waar in Hongarije er steeds meer te doen is over zijn toch erg ruime bezittingen )een grotere invloed dan hem zou moeten toekomen.Want inderdaad,met een koevoet op de juiste plaats krijg je immense stenen aan het rollen......

De Magyaren (Hongaren)speelden enkele honderden jaren geleden ook een tijdje ver boven hun macht......
__________________
Ik dank U om aandacht te schenken aan deze kwestie...

Laatst gewijzigd door kelt : 14 augustus 2025 om 13:44.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 14:21   #9
wagner.666
Minister-President
 
wagner.666's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2020
Berichten: 5.001
Standaard

Er zijn er hier die nog mossel noch vis zijn, ze zijn gewoonweg reserve onderdelen van het slecht draaiende belziek.
wagner.666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 14:40   #10
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.479
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
ik ben voor minder belastingen
Men zou zich de vraag kunnen stellen: waarom blijven wij belastingen betalen nu men ons geen veilig leven meer kan bieden?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 14:47   #11
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.479
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.
Weer dubbel sorry
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 14 augustus 2025 om 14:48.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 14:47   #12
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.479
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.
Klopt wat u schreef en dan denk ik aan: van twee walletjes eten juist maar omdat het soms voordelen kan opleveren?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 14:56   #13
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.204
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het probleem is dat dat niet bestaat: er kan maar een hoogste soevereiniteit bestaan die het wint van de andere, he. Oftewel is dat die van de lidstaten, oftewel is dat die van de unie, maar de twee samen dat kan niet.
Het is een beetje die kipkap die men ervan wil maken, maar dat gaat niet.
Waarom zou dat niet gaan?
Ik begrijp dat alvast niet.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 15:21   #14
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wagner.666 Bekijk bericht
Er zijn er hier die nog mossel noch vis zijn, ze zijn gewoonweg reserve onderdelen van het slecht draaiende belziek.
welkom in een democratie.

Niemand heeft ooit gezegd dat het "goeddraaiend" is,maar er is vooralsnog geen beter draaiend politiek systeem bekend dat tevens de mensen toch wel grotendeels in hun rechten en gedachten laat.....


Er bestaan zelfs merkelijk meer variaties van democratie NAAST elkaar dan er dictatoriale systemen zijn.....
Er is een ding dat moet aanvaard worden.Wie niet gestemd heeft voor de partijen die niet aan de macht zijn mag blijven leven maar is zelfs geen reservedeel.....hij/zij is NIKS..(politiek gezien)


tsja...


nog eens,welkom in een democratie...
__________________
Ik dank U om aandacht te schenken aan deze kwestie...

Laatst gewijzigd door kelt : 14 augustus 2025 om 15:24.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 15:22   #15
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.841
Standaard

.
__________________
Ik dank U om aandacht te schenken aan deze kwestie...

Laatst gewijzigd door kelt : 14 augustus 2025 om 15:22.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 17:33   #16
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.
Er is iets te zeggen voor een zo groot mogelijk gemeenschappelijk leger.
Maar niet voor een supra-nationaal orgaan dat ordonneert dat je geen plastieke rietjes meer mag gebruiken.
De goede bedoelingen van de EGKS zijn verworden tot puur totalitarisme.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 17:52   #17
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.204
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Er is iets te zeggen voor een zo groot mogelijk gemeenschappelijk leger.
Maar niet voor een supra-nationaal orgaan dat ordonneert dat je geen plastieke rietjes meer mag gebruiken.
De goede bedoelingen van de EGKS zijn verworden tot puur totalitarisme.
Dat bedoel ik net met iets er tussenin.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 20:28   #18
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Weer heeft hij gelijk en ziet hij het voor eigen land en zijn eigen mensen goed in.

https://x.com/PM_ViktorOrban/status/1955932465631256973

Kan men hem gelijk geven, ja dus al zal dit gepaard gaan door tegenstand uit Brussel.
Wat belet hem om net zoals de UK artikel 50 van het EU verdrag te activeren, en de procedure op te starten om de EU te verlaten ?


Tegenstand uit Brussel ? Moest hij artikel 50 inroepen dan starten ze in het europees parlement de polonaise op en start er een gigantisch feest.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2025, 23:26   #19
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik ben het eens met die visie van Orban, maar je moet beseffen dat er twee totaal verschillende Europese stromen zijn:

de confederalistische, zoals die van Orban, en waar ik achter sta persoonlijk,

maar ook

de federalistische, waarbij het de bedoeling is om 1 groot land te maken, Europa. Verhofstadt is daar altijd een voorstander van geweest.

Exact dezelfde strijd werd in den tijd gestreden in de Amerikaanse Burgeroorlog, en de federalisten (de blauwbloezen) hebben daar gewonnen.

Er is iets te zeggen voor beide, en de twee hebben voor en nadelen.

De reden waarom ik een confederalist ben is dat grote machtsconcentraties altijd gevaarlijk zijn: zie naar Amerika nu. Maar het nadeel is dat je verdeeld en zwakker bent natuurlijk.
Orban is een knuffelaar van Poetin en wil daarom een zwak Europa en NAVO
De meeste andere EU landen willen niet afhankelijk zijn van Rusland.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2025, 14:29   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Waarom zou dat niet gaan?
Ik begrijp dat alvast niet.
Er kan maar een "hoogste" zijn. In een federatie is dat "de unie". Als puntje bij paaltje komt, is het DAT orgaan dat de rechten en beslissingsruimtes van de onderliggende entiteiten bepaalt, en verandert.
In een confederatie zijn dat de leden. Die beslissen uiteindelijk wat die confederatie wel en niet kan beslissen, en kunnen dat veranderen.
De twee tegelijkertijd, dat is onmogelijk, he. Er kan maar ene de "uiteindelijke" baas zijn niewaar.

Ik zou denken dat het fundamentele verschil erin bestaat dat men altijd uit een confederatie kan stappen als men dat wil, zonder daarvoor de toestemming van iets anders nodig te hebben (zoals de Britten deden). Uit een federatie kan je niet stappen (zoals Vlaanderen niet doet uit Belgie).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be