Wat Bart de Wever niet zegt...

[Kim]

Mise au point (Sud Presse - La Meuse, 07/01/05)

"Des 11 milliards FB qu'il devait coûter au départ, l'ascenseur en aura
coûté 25.
Mais ce que Bart De Wever oublie de dire, c'est que sur ces 25
milliards, 14
ont été payés par la Wallonie après régionalisation. Et que "seuls" 11
l'ont
été par le national et c'était en compensation des travaux
d'aménagement du
port de Zeebrugge. Un port qui ne devait coûter que 50 milliards et qui
en
a, en fait, coûté 150. Pas rentable Strépy-Thieu? Pas encore, mais
chaque
année, le trafic (1,5 millions de t/an) augmente de près de 20%. Il a
fallu
10 ans �* Zeebrugge avant d'être rentable...
Et que le NV-A n'oublie pas que Strépy-Thieu profite aussi �* de
nombreux
bateliers du nord du pays (ils sont plus nombreux qu'en Wallonie),
qu'il
constitue un axe hydraulique capital pour la Belgique et pour l'Europe.
Enfin, une péniche de 1350 t équivaut �* 50 �* 60 camions... Mais Bart
aime
les camions. La preuve, il est venu avec une douzaine de 3,5 t."

Ludieke acties organiseren is leuk, maar dan moet je wel eerlijk blijven.

Maar ja, zo kennen we de N-Va wel...

[Koning Pinteman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Mise au point (Sud Presse - La Meuse, 07/01/05)

"Des 11 milliards FB qu'il devait coûter au départ, l'ascenseur en aura
coûté 25.
Mais ce que Bart De Wever oublie de dire, c'est que sur ces 25
milliards, 14
ont été payés par la Wallonie après régionalisation. Et que "seuls" 11
l'ont
été par le national et c'était en compensation des travaux
d'aménagement du
port de Zeebrugge. Un port qui ne devait coûter que 50 milliards et qui
en
a, en fait, coûté 150. Pas rentable Strépy-Thieu? Pas encore, mais
chaque
année, le trafic (1,5 millions de t/an) augmente de près de 20%. Il a
fallu
10 ans �* Zeebrugge avant d'être rentable...
Et que le NV-A n'oublie pas que Strépy-Thieu profite aussi �* de
nombreux
bateliers du nord du pays (ils sont plus nombreux qu'en Wallonie),
qu'il
constitue un axe hydraulique capital pour la Belgique et pour l'Europe.
Enfin, une péniche de 1350 t équivaut �* 50 �* 60 camions... Mais Bart
aime
les camions. La preuve, il est venu avec une douzaine de 3,5 t."

Ludieke acties organiseren is leuk, maar dan moet je wel eerlijk blijven.

Maar ja, zo kennen we de N-Va wel...

Ja, want de N-VA is me toch een oneerlijke partij, nee, dan de BUB, stuk voor stuk eerlijke, brave burgers .
De Wever klaagde de transfers aan met zijn actie, maar daar hoor je in bovenstaand stukje niks over, enkel wat cijfertjes dat de scheepslift toch niet zo heeel verlieslatend is.

[zorroaster]

Hoho, er is nooit beweerd dat die scheepslift volledig door Vlaanderen zou zijn betaald. Wat wij beweerden is dat er door het "Belgisch systeem" ontieglijk veel federaal geld is gepompt in een onrendabel gedrocht. En dat is iets waar we het wel over eens zijn neem ik aan?

[De Garde]

Wie de haven van Zeebrugge wil vergelijken met een scheepslift die boten kan verzetten die in dat kanaal niet kunnen varen weet niet waarover hij of zij spreekt.


De haven van Zeebrugge bewijst gewoon dagelijks zijn nut.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Hoho, er is nooit beweerd dat die scheepslift volledig door Vlaanderen zou zijn betaald. Wat wij beweerden is dat er door het "Belgisch systeem" ontieglijk veel federaal geld is gepompt in een onrendabel gedrocht. En dat is iets waar we het wel over eens zijn neem ik aan?

Mijn gedacht!

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Mise au point (Sud Presse - La Meuse, 07/01/05)

"Des 11 milliards FB qu'il devait coûter au départ, l'ascenseur en aura
coûté 25.
Mais ce que Bart De Wever oublie de dire, c'est que sur ces 25
milliards, 14
ont été payés par la Wallonie après régionalisation. Et que "seuls" 11
l'ont
été par le national et c'était en compensation des travaux
d'aménagement du
port de Zeebrugge. Un port qui ne devait coûter que 50 milliards et qui
en
a, en fait, coûté 150. Pas rentable Strépy-Thieu? Pas encore, mais
chaque
année, le trafic (1,5 millions de t/an) augmente de près de 20%. Il a
fallu
10 ans �* Zeebrugge avant d'être rentable...
Et que le NV-A n'oublie pas que Strépy-Thieu profite aussi �* de
nombreux
bateliers du nord du pays (ils sont plus nombreux qu'en Wallonie),
qu'il
constitue un axe hydraulique capital pour la Belgique et pour l'Europe.
Enfin, une péniche de 1350 t équivaut �* 50 �* 60 camions... Mais Bart
aime
les camions. La preuve, il est venu avec une douzaine de 3,5 t."

Ludieke acties organiseren is leuk, maar dan moet je wel eerlijk blijven.

Maar ja, zo kennen we de N-Va wel...

Euhm, de haven in Zeebrugge is wel de grootste autohaven in Europa, en staat in de top 25 van de grootste havens ter wereld. Als je de tonnage vergelijkt met Strépy in functie van wat het gekost heeft zou je wel eens op een opmerkelijk cijfer kunnen komen. Die vergelijking is gewoon belachelijk.
Dat het zo veel geld heeft gekost is meestal de gang van zaken hier in België. In Brugge bvb heeft het nieuwe concertgebouw ook dubbel zoveel gekost dan ze vooraf dachten. Maar het geld was tenminste voor beide een goede investering.
Seul 11 miljard? Dat is veel geld, nogal straf dat ze seul gebruiken hier. Trouwens, die 14 miljard die Wallonië heeft betaald kon misschien beter gebruikt worden voor andere zaken. En dan nog eens beginnen over de wafelijzerpolitiek, maar zij zeggen er wel niet bij hoe die er gekomen is.
Moest dat geld goed geïnvesteerd zijn was er geen probleem of we daar nu 11 miljard voor meebetaald hebben, maar dat het weggesmeten geld is wel.

Wat ze ook niet zeggen is dat die 1,5 ton vooral bestaat uit plezierboten of kleine vrachtschepen. En dat Zeebrugge slechts na 10 jaar rendabel werd is wel de logica zelve hé. Voor zo'n grote investering duur het wel een tijdje voor het geld begint op te leveren, dat is bijna in de meeste gevallen zo. We zullen zien hoe lang Strépy nodig heeft.

Daarbij, wat ze ook niet zeggen zijn de gevolgen van Zeebrugge voor Vlaanderen en de gevolgen van Strépy in Wallonië. In Wallonië zit de economie en de welvaart momenteel bijna aan de grond. Wat gaat zo'n scheepslift daar aan veranderen? Zeer weinig! Maar Zeebrugge levert wel veel op voor Vlaanderen, meer dan alleen de winsten die in de haven zelf gemaakt worden.
Want het is dat dat belangrijk is voor Wallonië, de economie en welvaart een "boost" geven.

Wie zijn hier nu de grootste chauvinsten en nationalisten? De Waalse pers die niets van kritiek aanvaardt en de boodschapper afbreekt ipv haar eigen politici eens wat kritiek te geven of N-VA die hen erop wijst dat er door de Belgische politici nogal raar omgesprongen wordt met geld?

[Albert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Mise au point (Sud Presse - La Meuse, 07/01/05)

"Des 11 milliards FB qu'il devait coûter au départ, l'ascenseur en aura
coûté 25.
Mais ce que Bart De Wever oublie de dire, c'est que sur ces 25
milliards, 14
ont été payés par la Wallonie après régionalisation. Et que "seuls" 11
l'ont
été par le national et c'était en compensation des travaux
d'aménagement du
port de Zeebrugge. Un port qui ne devait coûter que 50 milliards et qui
en
a, en fait, coûté 150. Pas rentable Strépy-Thieu? Pas encore, mais
chaque
année, le trafic (1,5 millions de t/an) augmente de près de 20%. Il a
fallu
10 ans �* Zeebrugge avant d'être rentable...
Et que le NV-A n'oublie pas que Strépy-Thieu profite aussi �* de
nombreux
bateliers du nord du pays (ils sont plus nombreux qu'en Wallonie),
qu'il
constitue un axe hydraulique capital pour la Belgique et pour l'Europe.
Enfin, une péniche de 1350 t équivaut �* 50 �* 60 camions... Mais Bart
aime
les camions. La preuve, il est venu avec une douzaine de 3,5 t."

Ludieke acties organiseren is leuk, maar dan moet je wel eerlijk blijven.

Maar ja, zo kennen we de N-Va wel...

Als de krant La Meuse het scheepsliftje van Strépy economisch belangrijk vindt zou ze zich beter eens wat informeren. En misschien mag Kim dat ook eens doen inplaats van klakkeloos en zonder nadenken de Waalse pers aan te halen.

Binnen de havenzone Brugge-Zeebrugge zijn er circa 300 bedrijven actief. Op basis van gegevens die gepubliceerd worden door de Nationale Bank van België en die betrekking hebben op 2001 realiseren de bedrijven in het havengebied een toegevoegde waarde van 840,6 miljoen euro. Meer dan 11.000 personen zijn tewerkgesteld in de haven.
(De volledige studie vindt u op [size=2]http://www.nbb.be/Sg/Nl/Produits/pdf/Zeebrugge.pdf )

[/size]

[Kim]

Ik heb dit gewoon online geplaatst om jullie reacties te lezen, wat toch de bedoeling is van dit forum, niet?

Ik ben zelf nogal kritisch ingesteld en neem niets zomaar aan, noch van Vlaamse zijde, noch van Waalse zijde.

[Albert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik heb dit gewoon online geplaatst om jullie reacties te lezen, wat toch de bedoeling is van dit forum, niet?

Ik ben zelf nogal kritisch ingesteld en neem niets zomaar aan, noch van Vlaamse zijde, noch van Waalse zijde.

Als je het niet zomaar aanneemt moet je je eigen kommentaar bijschrijven.

Maar mijn punt was dat de krant La Meuse de walen misleidende informatie geeft. Zeebrugge kan je moeilijk vergelijken met een scheepsliftje dat niet eens rendeert. La meuse maakt zich zelf belachelijk met een dergelijk artikel. En BUB maakt zich zelf belachelijk met dit klakkeloos over te nemen, en nog meer met het als tegenargument te gebruiken.

[Mosasaurus]

Wanneer maakt de BUB zich niet belachelijk??

btw ik weet al heel wat Brunos wonen!!...

handig toch voor later?????

[BCD]

Oorspronkelijk geplaatst door Albert

Als je het niet zomaar aanneemt moet je je eigen kommentaar bijschrijven.

Maar mijn punt was dat de krant La Meuse de walen misleidende informatie geeft. Zeebrugge kan je moeilijk vergelijken met een scheepsliftje dat niet eens rendeert. La meuse maakt zich zelf belachelijk met een dergelijk artikel. En BUB maakt zich zelf belachelijk met dit klakkeloos over te nemen, en nog meer met het als tegenargument te gebruiken.

Wij gebruiken dit niet als tegenargument wees daar maar zeker van. Ik geef grif toe dat de vergelijking niet opgaat. Alleen is dit een bericht dat gelijklopend is met een NVA persbericht. Vergelijking van appels met peren. Enkel en alleen om er persoonlijk beter van te worden, ook al is het een leugen of halve waarheid.

Op de site van NVA staat een duidelijk uitleg van hoe ze aan die 11 miljard komen. Ze gebruiken daarvoor cijfers van 1985 en gebuiken een rechtlijnige doortrekking als rekenwijze. Misschien moet men de NVA maar eens duidelijk maken dat het België van toen niet hetzelfde is als nu. Als voorbeeld de staatsschuld is van 135% gedaald naar 95% verschillende zaken zijn geregionaliseerd en verschillende zaken zijn reeds geruime tijd anders dan toen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

... Misschien moet men de NVA maar eens duidelijk maken dat het België van toen niet hetzelfde is als nu. Als voorbeeld de staatsschuld is van 135% gedaald naar 95% verschillende zaken zijn geregionaliseerd en verschillende zaken zijn reeds geruime tijd anders dan toen.

Als het zoveel beter is dan toen, waarom willen jullie dan terug naar de tijd van toen? Ik heb het bijvoorbeeld over die regionalizering die jullie willen terugdraaien om tot de kromme toestanden van de belgique a papa terug te gaan.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Als het zoveel beter is dan toen, waarom willen jullie dan terug naar de tijd van toen? Ik heb het bijvoorbeeld over die regionalizering die jullie willen terugdraaien om tot de kromme toestanden van de belgique a papa terug te gaan.

Ik ben dat vooroordeel dus spuugzat...

Wij willen helemaal niet terug naar het Belgique a papa! Hoe vaak moeten we dit nog zeggen? Het Belgique a papa was een eentalige Franse Staat waarin de Vlamingen onderdrukt werden (getuige de Nederlandse versie van de grondwet dat pas in 1967 een feit was).

Geen enkele Belg wil terug naar die toestand!

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus

Wanneer maakt de BUB zich niet belachelijk??

btw ik weet al heel wat Brunos wonen!!...

handig toch voor later?????

Fijn dat u ons weet wonen.

U mag altijd eens langskomen.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Albert

Maar mijn punt was dat de krant La Meuse de walen misleidende informatie geeft. Zeebrugge kan je moeilijk vergelijken met een scheepsliftje dat niet eens rendeert. La meuse maakt zich zelf belachelijk met een dergelijk artikel. En BUB maakt zich zelf belachelijk met dit klakkeloos over te nemen, en nog meer met het als tegenargument te gebruiken.

De BUB gebruikt dit niet als tegenargument. Ik heb dit enkel online geplaatst om de reactie van N-Va te horen. De mening van BUB betreffende de transfers en de actie van N-Va is gekend.

[Albert]

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Wij gebruiken dit niet als tegenargument wees daar maar zeker van. Ik geef grif toe dat de vergelijking niet opgaat.

Waarm openen julie dan een nieuw topic?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Albert

Waarm openen julie dan een nieuw topic?

Omdat ik er zeker van ben dat niemand van jullie dit gelezen had. Ik wou gewoon jullie reactie op dit artikel horen.

Moet ik daarvoor eerst uw toestemming komen vragen misschien?

[rodeo]

In Brugge bvb heeft het nieuwe concertgebouw ook dubbel zoveel gekost dan ze vooraf dachten. Maar het geld was tenminste voor beide een goede investering.

Ik lig in een deuk..

• heeft dat niet veel meer gekost, dan gepland?
• Kunnen ze dat vullen (NEEN)
• Brugge bouwt 1(-2) nieuwe cinema-complexen, het Kursaal in Oostende kan weer gebruikt worden ==> het gaat verbeteren

Maar Zeebrugge levert wel veel op voor Vlaanderen, meer dan alleen de winsten die in de haven zelf gemaakt worden.

uitlaatgassen?

Want het is dat dat belangrijk is voor Wallonië, de economie en welvaart een "boost" geven.

Ik ben akkoord, de economie moet verbeteren. Ik ben echter niet zo akkoord met de stelling "strepy is nutteloos". Dat kunnen wij niét weten. [size=3]Denk je echt dat de Walen ZOMAAR MILJARDEN zouden besteden zonder te denken dat Strépy nut heeft?[/size]
Met het geld dat ze daarvoor gebruikt hebben, konden de Walen dan evengoed iets anders gebouwd hebben, iets nuttigers

[Albert]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Omdat ik er zeker van ben dat niemand van jullie dit gelezen had. Ik wou gewoon jullie reactie op dit artikel horen.

Moet ik daarvoor eerst uw toestemming komen vragen misschien?

Gelukkig dat Vlaanderen Kim heeft om de domme artikels in de waalse pers te lezen. En neen, je moet zeker mijn toestemming niet vragen. Maar misschien is het wel eens interessant om een klein beetje te denken voor je een artikel over het rendement van het scheepsliftje vergelijkt met het rendement van de haven van Zeebrugge.

[rodeo]

Oorspronkelijk geplaatst door Albert

Gelukkig dat Vlaanderen Kim heeft om de domme artikels in de waalse pers te lezen.

Hij geeft tenminste aan dat hij het ergens uit gehaald heeft, noteert keurig de bron....