Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 februari 2005, 17:05   #1
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard De nieuwe apartheid.

In de Brusselse Dansaertstraat is een fitnesszaal geopend waar alleen vrouwen binnen mogen. De nieuwe fitnesszaal gaat pas op 1 maart officieel open, maar u kunt er nu al gaan fitnessen. Vijfhonderd vrouwen hebben zich al ingeschreven.

Sommige vrouwen mogen van hun man niet fitnessen in aanwezigheid van andere mannen. Het gaat vooral om moslim-vrouwen. Die kunnen in een fitnesszaal voor vrouwen hun hoofddoek afnemen en zo comfortabeler sporten.

Als de formule aanslaat, worden er ook in andere steden fitnesscentra geopend voor vrouwen.


Discriminatie op basis van geslacht was nochtans verboden in dit land, neen?
Wanneer dit mag, dan mag een fitnesszaal 'enkel voor blanken' of 'verboden voor janetten' ook !
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 17:05   #2
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

bron : Knut Noordland, Vlaanderen Actueel
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 17:11   #3
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Kan iemand die er iets meer van afweet op een niet-polemische wijze eens uit de doeken doen hoe dat wettelijk zit?

Is zoiets discriminatie (volgens de wet) of niet ? Zo neen, waarom niet ?
Zou het ook omgekeerd (alléén mannen) mogen ?

Het zuiver wettelijk aspect staat uiteraard los van de wenselijkheid van deze evolutie. Ik vind gescheiden fitness een triestige evolutie .
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 17:29   #4
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Precies of de gemiddelde man naar de fitness gaat om op vrouwen te geilen

Jaaa, al dat zweet, lekker...

Sommige vrouwen hebben toch een te hoge eigendunk van zichzelf.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 17:53   #5
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Kan iemand die er iets meer van afweet op een niet-polemische wijze eens uit de doeken doen hoe dat wettelijk zit?

Is zoiets discriminatie (volgens de wet) of niet ? Zo neen, waarom niet ?
Zou het ook omgekeerd (alléén mannen) mogen ?

Het zuiver wettelijk aspect staat uiteraard los van de wenselijkheid van deze evolutie. Ik vind gescheiden fitness een triestige evolutie .
Apartheid is iets wat je gratis erbij krijgt als je moslims op je grondgebied toelaat, net als klein en groot terrorisme. Verwijder de moslims van je grondgebied en de beschaving en de vrede keert weer.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 17:55   #6
Emitzer
Lokaal Raadslid
 
Emitzer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 januari 2005
Berichten: 370
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
In de Brusselse Dansaertstraat is een fitnesszaal geopend waar alleen vrouwen binnen mogen. De nieuwe fitnesszaal gaat pas op 1 maart officieel open, maar u kunt er nu al gaan fitnessen. Vijfhonderd vrouwen hebben zich al ingeschreven.

Sommige vrouwen mogen van hun man niet fitnessen in aanwezigheid van andere mannen. Het gaat vooral om moslim-vrouwen. Die kunnen in een fitnesszaal voor vrouwen hun hoofddoek afnemen en zo comfortabeler sporten.

Als de formule aanslaat, worden er ook in andere steden fitnesscentra geopend voor vrouwen.


Discriminatie op basis van geslacht was nochtans verboden in dit land, neen?
Wanneer dit mag, dan mag een fitnesszaal 'enkel voor blanken' of 'verboden voor janetten' ook !
Ach ja, waarom niet...als die zich daar beter bij voelen. Ik snap jullie niet. Zit ge hier een hele tijd te zeveren dat de arme moslimvrouw thuis opgesloten zit. Doen z'iets om haar buiten te krijgen, loopt ge nog te zeveren. Wat ist nu eigenlijk?
__________________
[FONT=Palatino Linotype][FONT=Impact]A lung un leber oyf der noz[/FONT][/FONT]

[FONT=Trebuchet MS]Oi limonchiki, vi moi limonchiki
vi rastjote v soni na balkonchike[/FONT]



http://www.thetruthseeker.co.uk/
Emitzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 17:59   #7
Emitzer
Lokaal Raadslid
 
Emitzer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 januari 2005
Berichten: 370
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Apartheid is iets wat je gratis erbij krijgt als je moslims op je grondgebied toelaat, net als klein en groot terrorisme. Verwijder de moslims van je grondgebied en de beschaving en de vrede keert weer.

Naah...ik denk dat we veel beter af zijn als we u zouden verwijderen as a start...Als ik nen Bijbel wil, dan koop ik er wel een...Hoef geen dagdagelijkse sermon.
__________________
[FONT=Palatino Linotype][FONT=Impact]A lung un leber oyf der noz[/FONT][/FONT]

[FONT=Trebuchet MS]Oi limonchiki, vi moi limonchiki
vi rastjote v soni na balkonchike[/FONT]



http://www.thetruthseeker.co.uk/
Emitzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 18:01   #8
Emitzer
Lokaal Raadslid
 
Emitzer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 januari 2005
Berichten: 370
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Apartheid is iets wat je gratis erbij krijgt als je moslims op je grondgebied toelaat, net als klein en groot terrorisme. Verwijder de moslims van je grondgebied en de beschaving en de vrede keert weer.

Dit doet heel sterk af aan al de apartheidsslachtoffers; door apartheid hier te degraderen op een even laagdunkende manier als Auschwitz in die onnozele VB cartoon...
__________________
[FONT=Palatino Linotype][FONT=Impact]A lung un leber oyf der noz[/FONT][/FONT]

[FONT=Trebuchet MS]Oi limonchiki, vi moi limonchiki
vi rastjote v soni na balkonchike[/FONT]



http://www.thetruthseeker.co.uk/
Emitzer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 23:19   #9
camus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 73
Standaard

*knip*

Laatst gewijzigd door Sade : 17 februari 2005 om 15:37. Reden: scheldend en beledigend taalgebruik
camus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 23:26   #10
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
In de Brusselse Dansaertstraat is een fitnesszaal geopend waar alleen vrouwen binnen mogen. De nieuwe fitnesszaal gaat pas op 1 maart officieel open, maar u kunt er nu al gaan fitnessen. Vijfhonderd vrouwen hebben zich al ingeschreven.

Sommige vrouwen mogen van hun man niet fitnessen in aanwezigheid van andere mannen. Het gaat vooral om moslim-vrouwen. Die kunnen in een fitnesszaal voor vrouwen hun hoofddoek afnemen en zo comfortabeler sporten.

Als de formule aanslaat, worden er ook in andere steden fitnesscentra geopend voor vrouwen.


Discriminatie op basis van geslacht was nochtans verboden in dit land, neen?
Dit is geen discriminatie; dit is een maatregel om sportbeoefening door moslimvrouwen te bevorderen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Wanneer dit mag, dan mag een fitnesszaal 'enkel voor blanken' of 'verboden voor janetten' ook !
Nee, want dat is discriminatie.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 23:27   #11
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
bron : Knut Noordland, Vlaanderen Actueel
Ah, de koning van de stupiditeiten... Ik had het kunnen denken!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 23:43   #12
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
In de Brusselse Dansaertstraat is een fitnesszaal geopend waar alleen vrouwen binnen mogen. De nieuwe fitnesszaal gaat pas op 1 maart officieel open, maar u kunt er nu al gaan fitnessen. Vijfhonderd vrouwen hebben zich al ingeschreven.

Sommige vrouwen mogen van hun man niet fitnessen in aanwezigheid van andere mannen. Het gaat vooral om moslim-vrouwen. Die kunnen in een fitnesszaal voor vrouwen hun hoofddoek afnemen en zo comfortabeler sporten.

Als de formule aanslaat, worden er ook in andere steden fitnesscentra geopend voor vrouwen.


Discriminatie op basis van geslacht was nochtans verboden in dit land, neen?
Wanneer dit mag, dan mag een fitnesszaal 'enkel voor blanken' of 'verboden voor janetten' ook !
aangezien die fitnesszaal een privé-initiatief is zou zulke discriminatie in een gezonde democratische samenleving perfect mogelijk moeten zijn. Ik neem dus aan dat u vindt dat dit wel meot kunnen, maar dat u de selectiviteit van de wetgever wil weergeven? In dat geval volg ik, maar indien u hier pleit tegen deze discriminatie bent u zelf even inconsequent
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2005, 23:47   #13
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Dit is geen discriminatie; dit is een maatregel om sportbeoefening door moslimvrouwen te bevorderen.
En waarom kunnen moslimvrouwen niet sporten in bestaande fitnesscentra?
Wat heeft het feit dat er enkel vrouwen toegelaten zijn te maken met "het bevorderen van sportbeoefening door moslimvrouwen"??

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Nee, want dat is discriminatie.
dat is inderdaad discriminatie, op basis van een even arbitrair criterium als geslacht. Waarom u dus het één niet discriminerend vindt en eht andere wel valt compleet niet rationeel te verklaren. Bovendien zou al deze discriminaties zeker moeten kunnen in een privaat initiatief
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2005, 00:09   #14
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
En waarom kunnen moslimvrouwen niet sporten in bestaande fitnesscentra?
Wat heeft het feit dat er enkel vrouwen toegelaten zijn te maken met "het bevorderen van sportbeoefening door moslimvrouwen"??
Omdat ze van hun mannen niet mogen fitnessen in aanwezigheid van andere mannen. Stond dat al niet in het openingsbericht?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
dat is inderdaad discriminatie, op basis van een even arbitrair criterium als geslacht. Waarom u dus het één niet discriminerend vindt en eht andere wel valt compleet niet rationeel te verklaren. Bovendien zou al deze discriminaties zeker moeten kunnen in een privaat initiatief
In de twee laatste gevallen is er inderdaad sprake van discriminatie omdat er geen objectieve reden is voor het uitsluiten van bepaalde groepen; in het geval van het fitnesscentrum is die objectieve reden er wel. Simpel toch?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2005, 00:28   #15
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Omdat ze van hun mannen niet mogen fitnessen in aanwezigheid van andere mannen.
oei, en gaat u wel akkoord met zo'n niet-politiek-correcte assumptie??
Zou het dan niet logischer zijn dat u er alles aan zou doen om zulke dwang te beeindigen?? Mogen die vrouwen van u niet zelf beslissen met wie ze al dan niet willen fitnessen als het van u afhangt? U beseft toch dat u door het pleiten voor zo'n afscheiding impliciet pleit voor het in stand houden van zulke tirannie?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
In de twee laatste gevallen is er inderdaad sprake van discriminatie omdat er geen objectieve reden is voor het uitsluiten van bepaalde groepen; in het geval van het fitnesscentrum is die objectieve reden er wel. Simpel toch?
aha, u geeft dus toe dat een welbepaalde groep, gekenmerkt door een louter arbitrair kenmerk, wordt uitgesloten.

Anderzijds beweert u dat dit in dit geval mogelijk moet zijn omdat er een "objectieve reden" voor is. In dit geval kijkt u dus enkel naar de positie van de positief gediscrimineerde, terwijl u de positie van de gediscrimineerde helemaal vergeet, het doel heiligt de middelen maw: feit blijft dus dat een man louter op basis van zijn geslacht gediscrimineerd wordt.

Bovendien is die reden helemaal niet "objectief": ze wordt immers opgelegd door de man.
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2005, 00:35   #16
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
oei, en gaat u wel akkoord met zo'n niet-politiek-correcte assumptie??
Zou het dan niet logischer zijn dat u er alles aan zou doen om zulke dwang te beeindigen?? Mogen die vrouwen van u niet zelf beslissen met wie ze al dan niet willen fitnessen als het van u afhangt? U beseft toch dat u door het pleiten voor zo'n afscheiding impliciet pleit voor het in stand houden van zulke tirannie?
En terwijl jij eraan werkt om de mentaliteit van moslimmannen te veranderen, moeten die moslimvrouwen maar thuis blijven zitten? Op deze manier komen ze tenminste nog in contact met andere mensen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
aha, u geeft dus toe dat een welbepaalde groep, gekenmerkt door een louter arbitrair kenmerk, wordt uitgesloten.
In de laatste twee genoemde gevallen wel; in het geval van het fitnesscentrum niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Anderzijds beweert u dat dit in dit geval mogelijk moet zijn omdat er een "objectieve reden" voor is. In dit geval kijkt u dus enkel naar de positie van de positief gediscrimineerde, terwijl u de positie van de gediscrimineerde helemaal vergeet, het doel heiligt de middelen maw: feit blijft dus dat een man louter op basis van zijn geslacht gediscrimineerd wordt.
Nee hoor. Hij kan op andere momenten gaan fitnessen of hij kan in een ander fitnesscentrum terecht. Die vrouwen hebben de luxe van die keuze niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Bovendien is die reden helemaal niet "objectief": ze wordt immers opgelegd door de man.
En wordt ze daarom minder objectief?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2005, 07:40   #17
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
In de Brusselse Dansaertstraat is een fitnesszaal geopend waar alleen vrouwen binnen mogen. De nieuwe fitnesszaal gaat pas op 1 maart officieel open, maar u kunt er nu al gaan fitnessen. Vijfhonderd vrouwen hebben zich al ingeschreven.

Sommige vrouwen mogen van hun man niet fitnessen in aanwezigheid van andere mannen. Het gaat vooral om moslim-vrouwen. Die kunnen in een fitnesszaal voor vrouwen hun hoofddoek afnemen en zo comfortabeler sporten.

Als de formule aanslaat, worden er ook in andere steden fitnesscentra geopend voor vrouwen.


Discriminatie op basis van geslacht was nochtans verboden in dit land, neen?
Wanneer dit mag, dan mag een fitnesszaal 'enkel voor blanken' of 'verboden voor janetten' ook !
Idd, trouwens zowat alles is comfortabeler zonder een hoofddoek op te hebben.
Ik wil plaatsen zonder Belgen enkel allochtonen, ik wil plaatsen met enkel belgen zonder allochtonen, zonder moslims, met enkel christenen. Misschien een filmzaal met enkel moslim vrouwen zodat ze daar ook hun vod kunnen afzetten...waar gaat dit naartoe mensen? Alles is rascistisch en discriminerend behalve als zij zoiets willen.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2005, 10:34   #18
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard Het tuig van de richel heeft gesproken...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door camus
*knip*
Alleen jammer dat men vergeten is speciaal daartoe uitgeruste douches te installeren?
__________________
Etiam si omnes, ego non.

Laatst gewijzigd door Sade : 17 februari 2005 om 15:38.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2005, 11:31   #19
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

@raf

u weet ongetwijfeld dat voor vele moslimmannen homos, net als vrouwen, tweederangsburgers zijn. ik kan mij dus ook voorstellen dat zij niet samen met hen wensen te sporten, douchen, sauna te nemen,....

waarom zou het verbieden van homos in een fitness dan meer discriminerend zijn dan het verbieden vrouwen of mannen?? er worden immers dezelfde criteria gebruikt....
muys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2005, 16:37   #20
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
@raf

u weet ongetwijfeld dat voor vele moslimmannen homos, net als vrouwen, tweederangsburgers zijn. ik kan mij dus ook voorstellen dat zij niet samen met hen wensen te sporten, douchen, sauna te nemen,....

waarom zou het verbieden van homos in een fitness dan meer discriminerend zijn dan het verbieden vrouwen of mannen?? er worden immers dezelfde criteria gebruikt....
Er is geen fysiek verschil tussen homomannen en heteromannen. Uw vergelijking is irrelevant.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be