![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.779
|
![]() Ik vraag mij af of sommige CD&V leden nu werkelijk op hun kop zijn gevallen.
Ze gaan die diefstal nog wat groter maken. ![]() En dat de transfers na 15 jaar dan volledig stoppen is helemaal niet zeker, ik catalogeer dat meer in de categorie der fabeltjes. CD&V GUNT WALEN 15 JAAR EXTRAATJE Kamerlid Hendrik Bogaert, de begrotingsspecialist van CD&V, wil de geldstroom naar Wallonië gedurende 15 jaar optrekken van 6 naar 10 miljard euro per jaar. Dat extra-geld moet de Waalse economie nieuw leven inblazen. Na die periode zouden die transferts volledig moeten stoppen, zegt Bogaert, en zouden de gewesten onmiddellijk economische beslissingsbevoegdheid moeten krijgen. Zijn voorstel is ter sprake gekomen op het partijbureau van CD&V. Vorige week zeiden drie Franstalige economen nog dat de Waalse economie ondermaats presteert. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Gouverneur
Geregistreerd: 1 maart 2005
Locatie: Barcelona
Berichten: 1.246
|
![]() Doet die hand boven hun hoofd weg en...
ik geef u op een bladje dat die economie plots zal opleven, de Walen zullen liever werken want ze zijn ni meer afhankelijk van Vlaanderen, en ons belastingen kunnen eindelijk naar beneden. ps: zolang wij betalen, ze dralen
__________________
Politics is the art of preventing people from taking part in affairs which properly concern them (Paul Valery) |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Staatssecretaris
|
![]() Dat is tenminste eens een goed constructief voorstel. Maar of de Walen er interesse voor zullen hebben is een andere vraag.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.779
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Staatssecretaris
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.779
|
![]() Citaat:
Als we zien wat de politiekers verstaan onder waterdichte garanties ( beloftes) heb ik daar totaal geen vertrouwen in.[edit] [size=1]Edit:[/size]
[size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door daiwa : 25 mei 2005 om 13:22. |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
![]() Analyse: de Vlaamse transfers wiegen de Waalse economie in slaap.
Oplossing volgens Bogaert: verhoog de Vlaamse transfers !? Fell out of the Stupid tree and hit every branch on the way down...
__________________
Out of the blue, into the black |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Staatssecretaris
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
![]() Citaat:
__________________
Out of the blue, into the black |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
|
![]() Citaat:
Kunnen ze zulke kerstekinderen niet binnenhouden, asjeblief? Egidius[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door Egidius : 25 mei 2005 om 14:24. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
|
![]() Een goed idee, zou ik zeggen. Een korte investering, en daarna ervan af... Verleidelijk.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Burger
Geregistreerd: 14 mei 2005
Berichten: 182
|
![]() Solidariteit in de vorm van geldstromen blijft sowieso bestaan in een drieledig land waar niet alle samenstellende delen hetzelfde welvaartspeil hebben. Als er nu al de absolute zekerheid bestond dat Wallonië over vijftien jaar een identiek peil als Vlaanderen ANNO 2020 zal hebben, is het voorstel nog niet zo dom. Maar als Wallonië op het peil komt van Vlaanderen ANNO 2005, maar als Vlaanderen ANNO 2020 alweer een pak welvaart erbij heeft gekregen, betalen we toch nog verder. Solidariteit is immers een basisvereiste in een federaal land met verschillende snelheden.
En wat doen we dan met Brussel ? Vlaanderen draagt ook af aan het Brusselse Hoofdstedelijk Gewest. Niet het bedrag van de geldstromen moet veranderen, maar de filosofie erachter. Solidariteit via transfers impliceert transparantie, doeltreffendheid en planmatigheid inzake de getransfereerde geldsommen. ANNO 2005 voldoen de transfers van noord naar zuid aan geen enkel van deze drie criteria. Laten we daar maar eens eerst werk van maken i.p.v. de Walen nog meer in slaap te wiegen met de Vlaamse centen. Trouwens, wij hebben dat geld zelf ook nodig (wachtlijsten wegwerken, openbare werken, onderwijs). Het is absurd om zomaar te stellen dat we bijkomend vier miljard kunnen missen in ruil voor alle bevoegdheden op socio-economisch vlak, die we trouwens toch niet krijgen.
__________________
Hoe oorverdovend zou het gejammer zijn, als dom zijn pijn deed... |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
![]() Zo stom nog niet. Als er sterke garanties zijn dat het sociaal-economische beleid gesplitst wordt (als voorwaarde voor er sprake kan zijn van deze verhoging) en er wordt gewerkt met concrete resultaatsverbintenissen (dus niet meer om de leefloners van Mons te onderhouden, maar om de Waalse economie terug in gang te trappen) is dit geen slecht scenario om het einde van België te concretiseren.
De idiote reactie waarmee dit topic werd geopend vind ik veelzeggend. Momenteel zijn de transfers een feit (hoewel de franstaligen het ontkennen) en krijgen we er niets voor terug. Als we erin slagen die transfers resultaatgebonden te maken, er een concrete einddatum op te plakken en tenslotte eindelijk het socio-economisch beleid mee kunnen splitsen, gaan we een reuzensprong vooruit. Maar blijkbaar verkiezen een aantal mensen om te blijven kankeren tot 2050 en elk jaar 10 miljard euro te dokken zonder dat er iets aan kan veranderen... |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
|
![]() Citaat:
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus: Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
![]() Citaat:
Grondwettelijk moet er trouwens helemaal geen 2/3e-meerderheid zijn, waar haal je dat vandaan? Er bestaat immers helemaal geen grondwettelijke procedure om België te ontbinden. Als een referendum in Vlaanderen aangeeft dat een meerderheid de secessie wenst, of als een meerderheid der Vlaamse verkozenen (federaal of Vlaams n' importe quoi) dat wil doordrukken, staan de franstaligen voor voldongen feiten. Of zij dat nu goedkeuren of niet maakt niets meer uit. Het enige dat ze dan nog kunnen doen is een boedelscheiding mee organiseren, of opdraaien voor alles als ze dat niet willen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
![]() Citaat:
In plaats van als geslagen honden en Calimero's collectief het 'stoute-Waal-syndroom' uit te zieken, zouden Vlaamse onderhandelaars beter eens leren van hun landgenoten, en hun wijze van onderhandelen toepassen. 'Splitsing wapenhandel? Neen! Tenzij........... B-H-V in een adem mee geregeld wordt' 'Tabaksreclame op Francorchamps?' Neen! Tenzij de investeringen in Antwerpen niet langer tegengehouden worden. 'Franse documenten in de rand? Neen! Tenzij......... etc. etc. Wedden dat onze Waalse broeders het niet eens kwalijk zullen nemen? MAar dat is wschl héél moeilijk om begrijpen voor flaminganten die de mond vol hebben over 'aanpassen' zolang het over allochtonen gaat............
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Staatssecretaris
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
|
![]() Citaat:
Ik probeer mijn discussiepartners hier altijd met respect te behandelen, maar als ik dergelijke praat lees, krijg ik het bijzonder moeilijk. [Op mijn tandend bijtend]:Ik kan alleen maar zeggen dat mensen zoals jij, die permanent in de weer zijn om de volgende capitulatie voor te bereiden en daar blijkbaar hun politiek doel van gemaakt hebben, mijn echte politieke tegenstanders zijn. Egidius[edit] [size=1]Edit:[/size]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door Egidius : 25 mei 2005 om 16:39. |
|||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Citaat:
Het is een toepassing van het Marshallplan voor Wallonië, maar dan echt wel eens zonder inzicht: er is geen garantie op het einde van de transfers, Vlaanderen kan nog steeds zijn eigen beleid niet voeren.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
|
![]() Citaat:
__________________
La causa nostra:Mani pulite |
|
![]() |
![]() |