Vraagje over Vlaanderen

[Den Duisteren Duikboot]

Gewoon een vraagje om mijn algemene kennis wat op te krikken:

Hoe en waarom is Vlaanderen opgesplitst in de provincies West- en Oost-Vlaanderen?

[solidarnosc]

Je denkt toch niet dat een West-Vlaming ook maar iets te maken wil hebben met die Oost-Vlamingen zeker. Best dat er nog wat mensen emigreren om het niveau daar wat op te krikken. 8)

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Je denkt toch niet dat een West-Vlaming ook maar iets te maken wil hebben met die Oost-Vlamingen zeker. Best dat er nog wat mensen emigreren om het niveau daar wat op te krikken. 8)

Dat denken ze maar hoor, want wij verstaan ze hier toch niet

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus

Gewoon een vraagje om mijn algemene kennis wat op te krikken:

Hoe en waarom is Vlaanderen opgesplitst in de provincies West- en Oost-Vlaanderen?

De Fransen hebben dat in de 18e eeuw vanuit Parijs gedecreteerd. Maar het klopt niet volledig: die grenzen vallen niet volledig samen met de oude grenzen van het graafschap Vlaanderen. Eigenlijk tekenden de Fransen gewoonweg nieuwe grenzen om aldus komaf te maken met de oude indelingen.

[C uit W]

En vanwaar kwam de grens met Zuid-Vlaanderen van vroeger, of werd er daar veel frequenter Frans gesproken?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Dat denken ze maar hoor, want wij verstaan ze hier toch niet

Niemand is perfect, zelfs de Wessies niet.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Dat denken ze maar hoor, want wij verstaan ze hier toch niet

Met een beetje moed , namelijk AN, verstaan alle Vlamingen elkaar perfect goed.

Het is natuurlijk anders gesteld met jouw Waalse vrienden daar beneden. Niet alleen verstaan ze geen Nederlands, ze vertikken het om het te leren.

Daarom laten wij ze liever met rust, in een eigen Wallonië (al dan niet bij Frankrijk, is mij en zorg), en kunnen wij hier in een mooi onhafhankelijk Vlaanderen wonen dat vrij, voorspoedig, democratisch en vooral eentalig is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

En vanwaar kwam de grens met Zuid-Vlaanderen van vroeger, of werd er daar veel frequenter Frans gesproken?

Die grens is het resultaat van onderhandelingen tussen de Franse koningen en de Oostenrijkse keizers. De Franse veroveringen (vooral onder Lodewijk IVX) gingen immers nog veel verder: tot Ieper en Brugge toe.

Het gebied tot aan de A was traditioneel Nederlandstaligen. Pas vanaf WO I is de verfransing er begonnen.

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Met een beetje moed , namelijk AN, verstaan alle Vlamingen elkaar perfect goed.

Het is natuurlijk anders gesteld met jouw Waalse vrienden daar beneden. Niet alleen verstaan ze geen Nederlands, ze vertikken het om het te leren.

Daarom laten wij ze liever met rust, in een eigen Wallonië (al dan niet bij Frankrijk, is mij en zorg), en kunnen wij hier in een mooi onhafhankelijk Vlaanderen wonen dat vrij, voorspoedig, democratisch en vooral eentalig is.

Democratisch, dat zeg jij. This remains to be seen. God bless Belgium.

[H. Guderian]

Provinciegrenzen in het belgikske zijn een kopie van de Franse departementen. Het zijn volledig willekeurige grenzen die enkel administratief zijn, dat geldt ook voor de "grens" tussen Oost- en West-Vlaanderen. Typisch jacobijnse zever dus, ze worden dan ook best zo snel mogelijk afgeschaft (net als de belgische staat). De bevoegdheden van de provincies kunnen worden overgenomen door de gemeenten enerzijds en Vlaanderen anderzijds.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Die grens is het resultaat van onderhandelingen tussen de Franse koningen en de Oostenrijkse keizers. De Franse veroveringen (vooral onder Lodewijk IVX) gingen immers nog veel verder: tot Ieper en Brugge toe.

Het gebied tot aan de A was traditioneel Nederlandstaligen. Pas vanaf WO I is de verfransing er begonnen.

De A?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Die grens is het resultaat van onderhandelingen tussen de Franse koningen en de Oostenrijkse keizers. De Franse veroveringen (vooral onder Lodewijk IVX) gingen immers nog veel verder: tot Ieper en Brugge toe.

Het gebied tot aan de A was traditioneel Nederlandstaligen. Pas vanaf WO I is de verfransing er begonnen.

Die was al veel vroeger begonnen. Na de Franse revolutie heeft men de taal gebruikt om Frankrijk te verenigen en zeker nadat de federalisten in Frankrijk (letterlijk) het bijltje er bij hebben neergelegd heeft men alles gedaan om de regionale talen (Bretoens, Baskisch, Vlaams, Duits, Catalaans,..) uit te roeien omdat die de 'ene en onverdeelbare republiek' in de weg stonden. Het onderwijs was niet goed uitgebouwd waardoor de boerkes in Frans-Vlaanderen tot begin deze eeuw 'Vlomsch' spraken. Pas met de democratisering van het onderwijs is het Frans de standaardtaal geworden (of hoe een mes aan twee kanten kan snijden.)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

De A?

Een riviertje dat ten zuiden van Sint-Omaars ontspringt, voorbij de stad stroomt en tenslotte noordwaarts bij Grevelingen in de zee stroomt. Heel de streek ten oosten van de A was traditioneel Nederlandstalig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Die was al veel vroeger begonnen.

Neen, er is een verschil tussen de politiek van verfransing en de eigenlijke verfransing. In Frans-Vlaanderen heeft het Nederlands heel goed stand gehouden tot en met WO I (de wet op het verbod van de minderheidstalen in onderwijs en kerk dateert maar van een paar jaar voor WO I). Pas na WO I begint de eigenlijke vefransing zich door te zetten. En vanaf WO II wordt de genadeslag gegeven: nu is het nog maar wachten tot wanneer de laatste Vlaamstaligen sterven.

Na de Franse revolutie heeft men de taal gebruikt om Frankrijk te verenigen en zeker nadat de federalisten in Frankrijk (letterlijk) het bijltje er bij hebben neergelegd heeft men alles gedaan om de regionale talen (Bretoens, Baskisch, Vlaams, Duits, Catalaans,..) uit te roeien omdat die de 'ene en onverdeelbare republiek' in de weg stonden.

Dat is juist. Abbé Grégoire en zijn ideeën...

[Jan van den Berghe]

De A is duidelijk zichtbaar: de blauwe lijn vanaf Saint-Omaars naar de kust (eigenlijk ontspringt de A wat zuidelijker en maakt daar een grote bocht):

[skye]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De A is duidelijk zichtbaar: de blauwe lijn vanaf Saint-Omaars naar de kust (eigenlijk ontspringt de A wat zuidelijker en maakt daar een grote bocht):

Waren Arras (Atrecht), Cambrai (Kamerijk) en Douai (Dowaai) ook niet nederlandstalig?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Waren Arras (Atrecht), Cambrai (Kamerijk) en Douai (Dowaai) ook niet nederlandstalig?

In de vroege Middeleeuwen wel, maar dat is snel veranderd. Verbazend is dat die steden hun Vlaamse identiteit bewaarden en, ondanks het feit dat ze niet langer deel uitmaakten van het graafschap Vlaanderen en geen Diets meer spraken, zich toch affirmeerden als Vlamingen. Na 1302 komt Dowaai bijvoorbeeld in opstand tegen de Franse koning en de reden staat in de kronieken - in het Frans - opgetekend: omdat we Vlamingen zijn.