Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 maart 2006, 18:28   #1
Knorretje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.977
Standaard Hier komt (alweer) een Franstalig front

Nieuwsanalyse.
© mh





document.write('');on error resume nextadl_0813_AllowFlash = (IsObject(CreateObject("ShockwaveFlash.ShockwaveFl ash.4")))


De oproep van PS-kopstuk Philippe Moureaux tot een Franstalig front vindt gehoor.

Volgens Moureaux moeten de Franstalige Brusselaars in beweging komen. Walen en Brusselaars moeten samen nadenken over hun toekomst. Meer concreet over vier vragen: hoe moet Brussel gefinancierd worden als Vlaanderen de Belgische staat verder uitkleedt? Hoe moet het verder met de Brusselse instellingen en de plaats van de Vlamingen daarin? Wat is de relatie tussen Brussel en Wallonië? En hoe moet het verder met de Franstaligen in de Rand?

Moureaux stuurt de andere partijen daarover een brief, na de voorzittersverkiezingen bij het FDF. Ze konden de oproep dit weekend al lezen in Le Soir , de Brusselse krant die meteen ook meldde dat de oproep gehoor vond bij MR, CDH, Ecolo en FDF.

Waarom voelen de Franstaligen die noodzaak tot frontvorming? Om te beginnen gelooft de Franstalige publieke opinie oprecht dat Vlaanderen aanstuurt op een splitsing van het land. De tekenen zijn er, vindt de Franstalige pers. Die haalt met de regelmaat van de klok ,,bewijzen'' aan, zaken die in Vlaanderen vaak op minder belangstelling kunnen rekenen: het manifest In de Warande, de proeve van Vlaamse grondwet die CD&V/N-VA onlangs opstelde, de wooncode die de Vlaamse regering recentelijk goedkeurde.

Ook diepergaande evoluties, zoals de consensus die in Vlaanderen groeit rond de regionalisering van de werkgelegenheid, ontgaan de Franstaligen niet. Ze stellen een toenemende ,,agressie'' vast, waarop ze zich geroepen voelen om te reageren. Het klimaat is duidelijk verhard sinds de crisis rond Brussel-Halle-Vilvoorde en de aankondiging van een nieuwe communautaire ronde in 2007 die daarop volgde.

Rituelen moeten de dreiging bezweren. Zo'n ritueel is bijvoorbeeld de koppen met veel klaroengeschal samen steken, zoals gebeurde tijdens de onderhandelingen over B-H-V. Van een gemeenschappelijk front gaat nu eenmaal meer kracht uit. Bovendien kun je achter een front van overeenkomsten - over de onderfinanciering van Brussel, over de Franstaligen in de Rand - de verschillen beter verstoppen.

En die verschillen zijn er wel degelijk. Om te beginnen partijpolitiek. Zo zegt Moureaux dat hij ,,een opbod onder Franstaligen'' wil vermijden (in die zin noemt hij zijn initiatief niet vijandig tegenover de Vlamingen). Toch is het een duidelijke gooi naar het marktleiderschap in communautaire zaken. Met het oog op de federale verkiezingen van 2007, maar evengoed de gemeenteraadsverkiezingen in oktober.

Verder is de rol van het Brussels Gewest, het Waals Gewest en de Franse Gemeenschap veel minder duidelijk gedefinieerd dan die van Vlaanderen. De Brusselaars gebruiken dat al eens in hun voordeel (bijvoorbeeld door het gewest geld te laten toestoppen aan de Franse Gemeenschap - tot ergernis van de Vlamingen ), maar het leidt ook tot onzekerheid en verdeeldheid. Zo vreest Ecolo-kopstuk Isabelle Durant een nieuw regionalistisch discours in Wallonië. De Brusselse patron van de MR, Jacques Simonet, vraagt dan weer dat er minstens één Brusselaar in de Franse gemeenschapsregering zetelt. Net zoals Vlaanderen, dat ook telkens een minister telt uit de hoofdstad.
De Standaard 8/3/6


Hoog tijd dat men in Vlaanderen ook eens de koppen bij elkaar steekt en aan frontvorming gaat doen. Anders gaat Vlaanderen zich weeral laten pluimen.
Knorretje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 21:56   #2
Schavuit
Partijlid
 
Geregistreerd: 4 juni 2005
Berichten: 297
Standaard

dat is wel het toppunt, als de vlaamse politici nu maar wakker gaan schieten (blijven hopen zeg ik altijd)
Schavuit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 22:40   #3
Tjolder
Parlementslid
 
Tjolder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.521
Standaard

Des te meer de partner zich verkrampt om de relatie in stand te houden.
Des te vlugger de andere echtscheiding overweegt.
__________________
Vlaanderen onze thuis. ...

Tjolder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 22:55   #4
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Ik merk dat het weer dezelfde zijn die zich gewillig laten misbruiken: Wallonië. Waarom zou Waalse arbeider zijn nek moeten uitsteken zodat een stel Franstalige bourgeois in de de rand rond Brussel op hun electorale wenken bediend worden (B-H-V)? En waarom zou een Waal (net zoals een Vlaming) ineens extra geld moeten gaan ophoesten voor het nu al overgefinancierde Brusselse Gewest? En waarom moeten de Walen hun "nieuw regionalistisch discours" opbergen?

Ik hoop dat de Walen beginnen snappen dat ze meer gediend zijn met te onderhandelen met de Vlamingen, dan slaafje blijven te spelen voor Moureaux.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 22:56   #5
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder Bekijk bericht
Des te meer de partner zich verkrampt om de relatie in stand te houden.
Des te vlugger de andere echtscheiding overweegt.
Het is vooral de schuld van het rotverwend ettertje van een Brussels kind. En de Waalse moeder zonder ruggegraat, laat zich altijd maar doen...
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2006, 23:43   #6
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Moureaux is the man! Vooral zo verderdoen!
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 12:10   #7
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Tof.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 12:46   #8
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Oude garde. Samen met de Vlaams-nationalisten kunnen ze beter op pensioen.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 12:50   #9
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Oude garde. Samen met de Vlaams-nationalisten kunnen ze beter op pensioen.
En wat met de municipalisten?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 13:45   #10
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Oude garde. Samen met de Vlaams-nationalisten kunnen ze beter op pensioen.
Om plaats te maken voor de jonge garde van de bub...denkt Hans erbij.

Ik vrees voor jou dat je moeite vergeefs zal zijn, Hans.

Voor het geval je het nog altijd niet wil zien: het ligt aan het eeuwige 'NON' van jouw geliefde franstaligen dat Belgique ten dode is opgeschreven. Jij mag je dan al verheugd hebben omdat BHV niet gesplitst geraakte, het heeft wel een hoop Vlaamse geesten wakker gemaakt. Bovendien kregen zelfs 'socialistische' politieke kopstukken, (toch de belgischgezinden bij uitstek?)hun buik vol van de onvergeeflijke houding van de Franstaligen. BHV moet volgend jaar echter weer uit de onderste lade van de diepvriezer opgevist worden.

...En intussen is er NIETS opgelost maar zijn de problemen alleen maar toegenomen...

...ook de communautaire...

....en de staatskas is leeg...

....en de 'Noord-Belgen' worden alsmaar klaarder wakker...

...en het VB blijft groeien als kool....

De blunder die de Franstaligen maakten door de splitsing van BHV te boycotten lijkt hen dus duur te staan te komen.
En of ze het in het snuitje hebben.....

Ik heb een paar mooie 'VlaemSSche' spreekwoorden voor jou om te illustreren wat er gaande is:

1/ Wie zijn gat verbrandt moet op de blaren zitten

2/Men oogst wat men gezaaid heeft

3/Boontje komt om zijn loontje

4/Eigen schuld, dikke bult
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 9 maart 2006 om 13:46.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 14:02   #11
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Als je op de luchthaven van Charleroi toekomt kom je niet in België aan maar in de Brussels-Waalse gemeenschap ; nergens is er een referentie naar België/Belgien/Belgique... Kijk :men moet weten wat men in feite wil. We kunnen "chez nous" ook de notie Belgien/Belgique laten vallenen onze landgenoten in Vlaanderen die Franstalig zijn de volgens Europees handvest toegestane rechten toekennen & idem dito voor Brussel. Als de franstaligen menen erbij gebaat te zijn van "hun" regio een aparte entiteit te maken die
andere belangen heeft dan die van de "Nederlandstaligen" het zij zo.

Ikzelf en met mij vele anderen menen dat het geheel groter is dan de som van de delen. Maar die berekening gaat vanzelfsprekend niet op als er geen wil tot samenwerking (meer) is. De stennis om BHV gaat in weze om het in stand houden van grote ondemocratische kieskringen en het belang dat er partijpolitiek deze of gene partij een zeteltje meer zou kunnen inpikken.
Aan franstalige zijde komt hier misschien een angst bij dat door BHV te splitsen alle hoop om de 19 gemeenten wat uit te breiden zal verdwijnen
(alsof dat nog niet zo is). Bij een verharding van de standpunten komt de dag alleen maar nader dat er franstalige Vlamingen zullen zijn & die zijn er zonder meer, zoals duitstalige en letzemburgischtalige Walen... wat is het punt eigenlijk ?
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 15:03   #12
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
Als je op de luchthaven van Charleroi toekomt kom je niet in België aan maar in de Brussels-Waalse gemeenschap ; nergens is er een referentie naar België/Belgien/Belgique... Kijk :men moet weten wat men in feite wil.
Walen "verdedigen" Belgie puur uit eigenbelang, niet omdat ze zo gehecht zijn aan dit land en zijn (grotendeels Vlaamse) inwoners hoor!! Wie dat nog gelooft heeft toch een behoorlijke slag van de molen gehad.

Doet me trouwens denken aan de grensovergang met Frankrijk nabij Mons. Eens je "belgie" binnenrijdt staat er een reuzegroot bord "WALLONIE" met daarboven de Waalse en Europese vlag. Nergens een verwijzing naar Belgie. Er staat slechts één bord met "BELGIQUE"....en dat staat op Frans grondgebied: "BELGIQUE 500m"! En na die 500m plots geen spoor meer van "belgique"!
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 15:05   #13
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Zie je wel: al die sites die zeggen dat "Belgium doesn't exist" hebben gelijk!

*tilt*
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 16:50   #14
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje Bekijk bericht
Nieuwsanalyse.
© mh





document.write('');on error resume nextadl_0813_AllowFlash = (IsObject(CreateObject("ShockwaveFlash.ShockwaveFl ash.4")))


De oproep van PS-kopstuk Philippe Moureaux tot een Franstalig front vindt gehoor.

Volgens Moureaux moeten de Franstalige Brusselaars in beweging komen. Walen en Brusselaars moeten samen nadenken over hun toekomst. Meer concreet over vier vragen: hoe moet Brussel gefinancierd worden als Vlaanderen de Belgische staat verder uitkleedt? Hoe moet het verder met de Brusselse instellingen en de plaats van de Vlamingen daarin? Wat is de relatie tussen Brussel en Wallonië? En hoe moet het verder met de Franstaligen in de Rand?

Moureaux stuurt de andere partijen daarover een brief, na de voorzittersverkiezingen bij het FDF. Ze konden de oproep dit weekend al lezen in Le Soir , de Brusselse krant die meteen ook meldde dat de oproep gehoor vond bij MR, CDH, Ecolo en FDF.

Waarom voelen de Franstaligen die noodzaak tot frontvorming? Om te beginnen gelooft de Franstalige publieke opinie oprecht dat Vlaanderen aanstuurt op een splitsing van het land. De tekenen zijn er, vindt de Franstalige pers. Die haalt met de regelmaat van de klok ,,bewijzen'' aan, zaken die in Vlaanderen vaak op minder belangstelling kunnen rekenen: het manifest In de Warande, de proeve van Vlaamse grondwet die CD&V/N-VA onlangs opstelde, de wooncode die de Vlaamse regering recentelijk goedkeurde.

Ook diepergaande evoluties, zoals de consensus die in Vlaanderen groeit rond de regionalisering van de werkgelegenheid, ontgaan de Franstaligen niet. Ze stellen een toenemende ,,agressie'' vast, waarop ze zich geroepen voelen om te reageren. Het klimaat is duidelijk verhard sinds de crisis rond Brussel-Halle-Vilvoorde en de aankondiging van een nieuwe communautaire ronde in 2007 die daarop volgde.

Rituelen moeten de dreiging bezweren. Zo'n ritueel is bijvoorbeeld de koppen met veel klaroengeschal samen steken, zoals gebeurde tijdens de onderhandelingen over B-H-V. Van een gemeenschappelijk front gaat nu eenmaal meer kracht uit. Bovendien kun je achter een front van overeenkomsten - over de onderfinanciering van Brussel, over de Franstaligen in de Rand - de verschillen beter verstoppen.

En die verschillen zijn er wel degelijk. Om te beginnen partijpolitiek. Zo zegt Moureaux dat hij ,,een opbod onder Franstaligen'' wil vermijden (in die zin noemt hij zijn initiatief niet vijandig tegenover de Vlamingen). Toch is het een duidelijke gooi naar het marktleiderschap in communautaire zaken. Met het oog op de federale verkiezingen van 2007, maar evengoed de gemeenteraadsverkiezingen in oktober.

Verder is de rol van het Brussels Gewest, het Waals Gewest en de Franse Gemeenschap veel minder duidelijk gedefinieerd dan die van Vlaanderen. De Brusselaars gebruiken dat al eens in hun voordeel (bijvoorbeeld door het gewest geld te laten toestoppen aan de Franse Gemeenschap - tot ergernis van de Vlamingen ), maar het leidt ook tot onzekerheid en verdeeldheid. Zo vreest Ecolo-kopstuk Isabelle Durant een nieuw regionalistisch discours in Wallonië. De Brusselse patron van de MR, Jacques Simonet, vraagt dan weer dat er minstens één Brusselaar in de Franse gemeenschapsregering zetelt. Net zoals Vlaanderen, dat ook telkens een minister telt uit de hoofdstad.
De Standaard 8/3/6


Hoog tijd dat men in Vlaanderen ook eens de koppen bij elkaar steekt en aan frontvorming gaat doen. Anders gaat Vlaanderen zich weeral laten pluimen.
Ik steun alvast dit Franstalig front.8)
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 16:56   #15
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Als men de bedoeling heeft België te splitsen moet men vooral dit front steunen.
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 17:10   #16
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
Als men de bedoeling heeft België te splitsen moet men vooral dit front steunen.
Inderdaad, Wallonië maakt zich niet bepaald populair tegenover Vlaanderen door zulke zaken in het leven te roepen, het bevestigt enkel maar wat de vooroordelen over dit landsgedeelte zijn: "er valt niet mee te onderhandelen, er valt niet mee te praten".

De partijen die dit front steunen zouden beter eens nadenken en inzien dat niet elke onderhandeling met Vlaanderen uitdraait op een splitsing van het land, integendeel. Nu gaat men in een defensieve houding (al zou ik het eender offensieve houding noemen in dit geval) staan tegenover Vlaanderen, wat de discussie in 2007 niet ten goede zal komen.

Laatst gewijzigd door Kim : 9 maart 2006 om 17:11.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 17:38   #17
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Inderdaad, Wallonië maakt zich niet bepaald populair tegenover Vlaanderen door zulke zaken in het leven te roepen, het bevestigt enkel maar wat de vooroordelen over dit landsgedeelte zijn: "er valt niet mee te onderhandelen, er valt niet mee te praten".

De partijen die dit front steunen zouden beter eens nadenken en inzien dat niet elke onderhandeling met Vlaanderen uitdraait op een splitsing van het land, integendeel. Nu gaat men in een defensieve houding (al zou ik het eender offensieve houding noemen in dit geval) staan tegenover Vlaanderen, wat de discussie in 2007 niet ten goede zal komen.
Ik denk niet dat het naar de splitsing van het land zal leiden. Franstaligen willen zich niet laten doen. Zo simpel is het.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 17:39   #18
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Ik denk dat dit een dom antwoord is op een al even dom "Vlaemsch" front. Niks nieuws onder de zon. De extremisten vinden elkaar altijd wel met hun Vlaams-Waalse spelletjes.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 18:38   #19
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Inderdaad, Wallonië maakt zich niet bepaald populair tegenover Vlaanderen door zulke zaken in het leven te roepen, het bevestigt enkel maar wat de vooroordelen over dit landsgedeelte zijn: "er valt niet mee te onderhandelen, er valt niet mee te praten".
Het zijn de Franstalige Brusselaars, die dit front in het leven hebben geroepen, niet de Walen. Maar het zal beiden lelijk in hun gericht keren.
De Fransatlige Brusselaars, die alles te winnen hebben bij een status quo, hebben de Vlaams-nationalisten en flaminganten weer eens wakker geschud.
De Walen, die voordeel hebben bij meer autonomie, zijn alle krediet die ze nog hebben bij de Vlamingen aan het kwijtspelen. Een financieel voordelige staatshervorming, lijkt daardoor verder af voor Wallonië.
Het enige wat zal veranderen door dit front, is dat Vlamingen en Walen terug verder van elkaar vervreemden en er terug haat zal aangewakkerd worden tussen beide naties). Maar dat zal de Franstalige Brusselaars worst wezen, die zijn (in tegenstelling tot de meeste Walen) toch onvervalste Vlamingenhaters (zoals Moureaux).
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2006, 20:14   #20
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Wat een gezanik, Jaani. Wat een oude politiek vol motteballen. We leven in 2006. Vlaams- en Waals-nationalisme dat is speelgoed voor bejaarde politici.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be