Luc Lemmens verwerpt voorstel Voorhamme

Clemens · 6 maart 2006, 23:47

Luc Lemmens verwerpt voorstel Voorhamme over anderstalig onderwijs

De Antwerpse schepen van Onderwijs Robert Voorhamme (SP.A) wil allochtone kinderen de kans geven om op school ook het Arabisch of het Berbers te leren.

Deze voorstellen worden volledig van de hand gewezen door de N-VA’er Luk Lemmens, gemeenteraadslid in Antwerpen. Hij stelt immers vast dat de voorstellen in tegenstrijd zijn met het beoogde doel: een betere integratie.

Het nieuwe inburgeringsdecreet en de nieuwe Vlaamse wooncode erkennen het belang van het verwerven van een grondige kennis van het Nederlands . Dit kan en mag voor het onderwijs niet anders zijn.

Clemens · 7 maart 2006, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het nieuwsblad

Robert Voorhamme (SP.A) stelt voor om een ,,proeftuin''-school in te richten waar allochtone jongeren onderwijs krijgen in het Nederlands en tegelijk de kennis van hun moedertaal, bijvoorbeeld het Arabisch of het Berbers, kunnen vervolmaken. Daartoe mag voor Voorhamme het onderricht van het Frans als tweede taal naar een latere leeftijd opschuiven.

In de DS reageert Minister Vandenbroucke eerder voorzichtig op dit voorstel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard

Minister Vandenbroucke kan er zich in vinden dat Voorhamme de kennis van het Nederlands wil versterken.

,,Het hangt er natuurlijk van af hoe je dat wil doen'', benadrukt zijn woordvoerder. De eindtermen van andere vakken verlagen of sleutelen aan de verplichte lessen Frans is niet vanzelfsprekend, luidt het.

De voorstellen van Voorhamme zijn ook helemaal niet zo nieuw zijn als ze lijken. Reeds in de jaren zeventig werd werk gemaakt van Onderwijs in Eigen Taal en Cultuur.

Nu, dertig jaar later, stellen we vast dat hiermee geen positieve resultaten werden bereikt. Voor de N-VA reden genoeg om niet op die weg verder te gaan.

Aldus Luk Lemmens, gemeenteraadslid Antwerpen
en Bart De Wever, voorzitter en Vlaams parlementslid

Clemens · 7 maart 2006, 23:21

Het zou correcter zijn indien Voorhamme het beleid, dat de Vlaamse regering heeft uitgestippeld, zou verdedigen en helpen uitvoeren.

De Vlaamse regering zet, onder impuls van de N-VA, maximaal in op het verwerven van kennis van het Nederlands. Kennis van het Nederlands draagt immers bij tot inburgering en creëert zowel onderwijskansen als arbeidskansen.

Maximaal investeren in het versneld verwerven van een grondige kennis van het Nederlands is dan ook de opdracht

Knuppel · 7 maart 2006, 23:36

Nu nog even afwachten hoe zwaar Luc Lemmens weegt...

Juan · 7 maart 2006, 23:42

Knuppel; Lemmens zit in de oppositie in antwerpen

Knuppel · 7 maart 2006, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

Knuppel; Lemmens zit in de oppositie in antwerpen

Wat wil je daarmee zeggen?

Dat die man wat staat te roepen aan de kant?

Juan · 8 maart 2006, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat wil je daarmee zeggen?

Dat die man wat staat te roepen aan de kant?

dat je als oppositie niet moet verwachten dat je ideeen door de meerderheid worden overgenomen

Clemens · 8 maart 2006, 12:17

Luk Lemmens (gemeenteraadslid N-VA Antwerpen) heeft destijds van
de gemeenteraad bekomen dat ze een resolutie stemde ivm BHV.

Het VB bleef buiten en voerde dan maar actie rond haar eigen-partij-belang...

Knuppel · 8 maart 2006, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

dat je als oppositie niet moet verwachten dat je ideeen door de meerderheid worden overgenomen

Alsof de ideeën van de N-VA binnen de 'Vlaamse' regering worden overgenomen.
Ik zou eerder zeggen dat de N-VA daar meer en meer de ideeën van de tsjeven overneemt.

Bobke · 8 maart 2006, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

In de DS reageert Minister Vandenbroucke eerder voorzichtig op dit voorstel.
De voorstellen van Voorhamme zijn ook helemaal niet zo nieuw zijn als ze lijken. Reeds in de jaren zeventig werd werk gemaakt van Onderwijs in Eigen Taal en Cultuur.

Nu, dertig jaar later, stellen we vast dat hiermee geen positieve resultaten werden bereikt. Voor de N-VA reden genoeg om niet op die weg verder te gaan.

Aldus Luk Lemmens, gemeenteraadslid Antwerpen
en Bart De Wever, voorzitter en Vlaams parlementslid

In de jaren zeventig ging het om nieuwe ongeschoolde migranten die volwassen waren toen ze hier aankwamen. Logisch dat ge die mensen in hun eigen taal probeert te helpen.
Sinds de jaren ’70 is er een migratiestop.
We kunnen dus aannemen dat het huidig doelpubliek hier geboren is en minstens de moeite deed om de moedertaal van hun geboorteland te leren.

leeuwenhart · 8 maart 2006, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Alsof de ideeën van de N-VA binnen de 'Vlaamse' regering worden overgenomen.
Ik zou eerder zeggen dat de N-VA daar meer en meer de ideeën van de tsjeven overneemt.

ik denk dat jij eens serieus moet gaan klappen tegen een hulpverlener.

natuurlijk als je geen beleidsteksten/ daden opzoekt kun je natuurlijk niet veel beters uitkwakkelen hé.

Supe®Staaf · 8 maart 2006, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

ik denk dat jij eens serieus moet gaan klappen tegen een hulpverlener.

natuurlijk als je geen beleidsteksten/ daden opzoekt kun je natuurlijk niet veel beters uitkwakkelen hé.

In plaats van de mensen te schofferen, zou je beter eens wat beleidsdaden opsommen of linken.
Wat mij betreft: hoe gedeisder flamingantische partijen zich houden, hoe liever ik het heb. Maar als ze daadwerkelijk geen spat uitrichten, is het best leuk om er de draak wat mee te steken.

Clemens · 17 maart 2006, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

In plaats van de mensen te schofferen, zou je beter eens wat beleidsdaden opsommen of linken.

Supe®Staaf,

"Mensen schofferen" is nochtans uw favoriete bezigheid op dit forum.

StevenNr1 · 17 maart 2006, 17:10

De kennis van moedertaal speelt een cruciale rol in het verwervingsproces van een nieuwe, tweede taal.

Supe®Staaf · 17 maart 2006, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Supe®Staaf,

"Mensen schofferen" is nochtans uw favoriete bezigheid op dit forum.

Je mag steeds eens proberen één geval te citeren waar ik iemand persoonlijk een verwijt maak.

Besef wél goed het immense verschil tussen iemands geborneerde ideeën afkraken en hem zelf uitschelden. Onthou eveneens het verschil tussen een partij of ideologie schofferen en iemand persoonlijk verwijten maken...........

Veel succes gewenst bij het hardmaken van je schandalige, schurftige leugen.

Clemens · 18 maart 2006, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je mag steeds eens proberen één geval te citeren waar ik iemand persoonlijk een verwijt maak.

Supe®Staaf,
Uw posting naar een forumbezoeker:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

“Qua inhoud vind ik je postings doorgaans een stuk onder het gemiddelde.”

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Besef wél goed het immense verschil tussen iemands geborneerde ideeën afkraken en hem zelf uitschelden. Onthou eveneens het verschil tussen een partij of ideologie schofferen en iemand persoonlijk verwijten maken...........

Supe®Staaf,
U noemt dat verschil immens. Iemands ideologie schofferen, komt op hetzelfde neer als iemand persoonlijk verwijten maken.

Supe®Staaf · 18 maart 2006, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®staaf

.“Qua inhoud vind ik je postings doorgaans een stuk onder het gemiddelde.”

Ik maak hier enkel een opmerking over iemands schrijfsels.
Is guido007 gelijk aan wat hij hier neerkwakt?
Ik dacht het niet.
Je kunt dus geen enkel persoonlijk verwijt van mij citeren, waarvan akte.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

U noemt dat verschil immens. Iemands ideologie schofferen, komt op hetzelfde neer als iemand persoonlijk verwijten maken.

Dat zie jij hier totaal verkeerd.
Een mens is meer dan zijn ideologie.
Een mens kan zijn ideologie herzien, bijsturen, afleggen,...... kijk maar naar de talrijke overlopers die hun oude partij en gedachtengoed totaal afzweren. Na hun overstap zijn ze soms de ergste bekampers van hun vorige idealen. Zijn die mensen daarom zelfdestructief of suïcidaal bezig? Welneen. Ze zijn nog dezelfde persoon als voorheeen, ze legden enkel een oud vel af.

Een neergeschreven idee, hoeft zelfs niet eens noodzakelijk deel uit te maken van iemands gedachtengoed (laat staan persoon) Je kan evengoed een opinie ter discussie stellen zoder dat je ze zelf aanhangt.
Wanneer ik dus uw minabele N-Va-doctrine attaqueer, dan is dat niet persoonlijk bedoeld. Wie weet ben jij geen provocateur die mij N-VA-zever komt aanbieden, goed wetende dat ik ze totaal zal aanstukjes hakken? In dat geval ben ik allesbehalve uw persoonlijke agressor, maar bezorg ik u nog een hoop plezier!

Je merkt het: uw schandaleuze opmerking was volkomen uit de lucht gegrepen. Een excussje zou hier dus van uw kant op zijn plaats zijn.

Clemens · 18 maart 2006, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je kunt dus geen enkel persoonlijk verwijt van mij citeren, waarvan akte..

Supe®Staaf , onderstaande posting komt van u:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

[SIZE="4"]“Qua inhoud vind ik je postings doorgaans een stuk onder het gemiddelde.”[/SIZE]

Als persoonlijk verwijt, gericht naar één van de forumbezoekers, kan dit tellen!

Supe®Staaf · 18 maart 2006, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Supe®Staaf , onderstaande posting komt van u:

Als persoonlijk verwijt, gericht naar één van de forumbezoekers, kan dit tellen!

Die post komt van mij.
Maar lees eens goed!
Ik verwijt nergens guido007 persoonlijk.
Ik evalueer zijn postings.
Dat is niet persoonlijk.
Integendeel. Het is een reactie op wat guido007 zelf zegt, nl. dat hij zijn postings van niveau verlaagt om te voldoen aan het lage forumniveau. Ik geef hem dus nog gelijk ook.
Hoe kan dat een persoonlijke aanval zijn?

Zullen we eens de test doen?
Zal ik eens mijn gedacht over uw postings schrijven en jij meldt het aan de moderatie. Als het geknipt wordt, dan is het persoonlijk, en dan riskeer ik eruit te vliegen.

Doe de test en druk wegens wat hier volgt op het rode driehoekje:

Clemens,

Uw postings staan bol van provocatieve leugens, en zijn zo minabel, zeurderig, drammerig en infantiel-repetitief, dat ik vaak in de verleiding kom ze in mijn negeerlijst te steken. Dat doe ik echter niet omdat ze vaak zo belabberd zijn dat het grappig wordt, en ze me inspireren om ze eens lekker af te kammen.

Succes.

Jan van den Berghe · 18 maart 2006, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Supe®Staaf,
U noemt dat verschil immens. Iemands ideologie schofferen, komt op hetzelfde neer als iemand persoonlijk verwijten maken.

Dan is voor u iedere discussie over politieke opvattingen die u koestert, een persoonlijke aanval.

Larie natuurlijk. Superstaaf heeft u niet beledigd wanneer hij uw politieke overtuigingen onderuit haalde of bekritiseerde. Dat was een inhoudelijke discussie. Geen persoonlijke aanval. Leer dat onderscheid eens.

6 maart 2006, 23:47	#1
Clemens Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 26 juni 2003 Berichten: 2.069	Luc Lemmens verwerpt voorstel Voorhamme Luc Lemmens verwerpt voorstel Voorhamme over anderstalig onderwijs De Antwerpse schepen van Onderwijs Robert Voorhamme (SP.A) wil allochtone kinderen de kans geven om op school ook het Arabisch of het Berbers te leren. Deze voorstellen worden volledig van de hand gewezen door de N-VA’er Luk Lemmens, gemeenteraadslid in Antwerpen. Hij stelt immers vast dat de voorstellen in tegenstrijd zijn met het beoogde doel: een betere integratie. Het nieuwe inburgeringsdecreet en de nieuwe Vlaamse wooncode erkennen het belang van het verwerven van een grondige kennis van het Nederlands . Dit kan en mag voor het onderwijs niet anders zijn.

17 maart 2006, 17:10	#14
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	De kennis van moedertaal speelt een cruciale rol in het verwervingsproces van een nieuwe, tweede taal. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 17 maart 2006 om 17:11.

7 maart 2006, 23:21	#3
Clemens Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 26 juni 2003 Berichten: 2.069	Het zou correcter zijn indien Voorhamme het beleid, dat de Vlaamse regering heeft uitgestippeld, zou verdedigen en helpen uitvoeren. De Vlaamse regering zet, onder impuls van de N-VA, maximaal in op het verwerven van kennis van het Nederlands. Kennis van het Nederlands draagt immers bij tot inburgering en creëert zowel onderwijskansen als arbeidskansen. Maximaal investeren in het versneld verwerven van een grondige kennis van het Nederlands is dan ook de opdracht

7 maart 2006, 23:36	#4
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Nu nog even afwachten hoe zwaar Luc Lemmens weegt...

7 maart 2006, 23:42	#5
Juan Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 18 september 2005 Berichten: 854	Knuppel; Lemmens zit in de oppositie in antwerpen

8 maart 2006, 12:17	#8
Clemens Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 26 juni 2003 Berichten: 2.069	Luk Lemmens (gemeenteraadslid N-VA Antwerpen) heeft destijds van de gemeenteraad bekomen dat ze een resolutie stemde ivm BHV. Het VB bleef buiten en voerde dan maar actie rond haar eigen-partij-belang...