Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juli 2003, 22:24   #1
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

De Amerikaanse homo Stephen Funk moet op 11 augustus aanstaande voor een militaire rechtbank verschijnen. Funk wordt beschuldigd van "desertie" omdat hij op grond van gewetensbezwaren weigerde mee te vechten in de oorlog tegen Irak. Als hij wordt veroordeeld, riskeert hij 2 jaar cel te krijgen. Funk is reservist bij de Amerikaanse "Marines". Hij verkoos zich publiekelijk tegen de oorlog in Irak te keren, ook al was dat zeker niet vanzelfsprekend in zijn positie. Funk deed de nodige administratieve stappen om niet te moeten meevechten, en keerde nadien naar zijn eenheid terug. Desondanks wordt hij dus toch van desertie beticht.

In zijn geboortestad Seattle nam Funk deel aan de protesten tegen de Wereldhandelsorganisatie. Als actievoerder had hij altijd een grote interesse voor de strijd tegen maatschappelijk en economisch onrecht en de onderdrukking van volkeren of bevolkingsgroepen. Sinds zijn studententijd zet hij zich in voor minderbedeelden, politieke gevangenen en de strijd voor vrede en rechtvaardigheid. Ondanks zijn persoonlijke opvattingen liet hij zich toch overtuigen om bij de beruchte Marines te gaan. Hij maakte die keuze op zijn 19de, toen hij naar eigen zeggen niet goed wist waarmee hij bezig was of wat hij juist wilde in het leven. In het leger werd het er bij hem ingeramd dat hij in staat moest zijn anderen te doden.

Stephen Funk vindt het voeren van oorlog immoreel en niet te rechtvaardigen. In februari werd zijn marinierseenheid opgeroepen voor deelname aan de oorlog in Irak. Funk was zich bewust van de risico's, maar besloot toch ongehoorzaam te zijn. Hij gaf aan niet te willen meevechten en sloot zich aan bij demonstraties tegen de oorlog. Funk hoopte door zijn handelen andere Amerikaanse militairen aan het denken te zetten. De oorlog tegen Irak was volgens hem gebaseerd op leugens, verspreid door de regering van George W. Bush. Een mening die velen in de VS en in Europa, ook in ons land, zeker delen. Al helemaal nu uit de feiten blijkt dat Bush en Blair een flink loopje met de waarheid namen.

Op 1 april gaf Funk zichzelf formeel aan, na een persconferentie die hij had gehouden nabij de legerbasis van zijn eenheid. Onder druk van de media liet het leger eerst uitschijnen dat Funk er met amper of geen straf vanaf zou komen. Nu lijkt het leger hem toch zwaar te willen straffen voor zijn anti-oorlogshouding. Andere mogelijke gewetensbezwaarden worden zo wellicht afgeschrikt. Sommigen vinden Funk "een verrader, een lafaard en iemand die niet van zijn vaderland houdt". Hij kreeg ook doodsbedreigingen. Maar er zijn ook heel wat mensen, onder wie soldaten, die hem feliciteren met zijn daad.

Toen hij zijn gewetensbezwaren op papier zette, maakte Funk ook melding van zijn homoseksualiteit. Hij wilde naar verluidt "volledig eerlijk" zijn. Funk vindt dat homo's en lesbo's in het leger moeten kunnen dienen als ze dat wensen. Zelf wil hij daar niet meteen campagne voor voeren omdat hij geen voorstander is van militair ingrijpen.

Een advocaat uit San Francisco wil Funk naar verluidt voor weinig geld verdedigen. Maar de gewetensbezwaarde denkt wel "minstens 10.000 dollar" nodig te hebben voor reis- en logieskosten en het doen van onderzoek. Zelf heeft hij niet voldoende middelen, en zijn familie evenmin.

Wie Stephen Funk moreel of financieel wil steunen, kan surfen naar www.paydaynet.org of e-mailen naar [email protected].

Steunbrieven kunnen worden verstuurd naar deze bestemmelingen:

+ Commandant of the Marine Corps, Headquarters, U.S. Marine Corps,
Washington, DC 20380-1775, USA

+ Commanding Officer, Headquarters, 4th FSSG 4400 Dauphine Street, New
Orleans, LA 70146-5400, USA

Graag een kopie van de brieven naar [email protected] en
[email protected]. Brieven zouden op de Payday-website worden vermeld.

Bron: http://www.hetrozehuis.be/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 09:35   #2
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Een reservist die tot inkeer gekomen is en nu gewetensbezwaarde is maar: wat heeft dat met zijn "homo-zijn" te maken? Die Funk kon evengoed hetero geweest zijn.

Indien Funk hetero was, dan had de homobeweging hem gewoon links laten liggen, blijkbaar tellen alleen de 'eigen slachtoffers'.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 09:47   #3
skye
Gouverneur
 
skye's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Een reservist die tot inkeer gekomen is en nu gewetensbezwaarde is maar: wat heeft dat met zijn "homo-zijn" te maken? Die Funk kon evengoed hetero geweest zijn.

Indien Funk hetero was, dan had de homobeweging hem gewoon links laten liggen, blijkbaar tellen alleen de 'eigen slachtoffers'.
Ze zeggen dat er vlug bij zodat ze iedereen, die zich bedenkingen maakt over dit alles, voor een homohater kunnen uitschelden
__________________
Live free or die.
skye is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 11:22   #4
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
De Amerikaanse homo Stephen Funk moet op 11 augustus aanstaande voor een militaire rechtbank verschijnen. Funk wordt beschuldigd van "desertie" omdat hij op grond van gewetensbezwaren weigerde mee te vechten in de oorlog tegen Irak. Als hij wordt veroordeeld, riskeert hij 2 jaar cel te krijgen. Funk is reservist bij de Amerikaanse "Marines". Hij verkoos zich publiekelijk tegen de oorlog in Irak te keren, ook al was dat zeker niet vanzelfsprekend in zijn positie. Funk deed de nodige administratieve stappen om niet te moeten meevechten, en keerde nadien naar zijn eenheid terug. Desondanks wordt hij dus toch van desertie beticht.

In zijn geboortestad Seattle nam Funk deel aan de protesten tegen de Wereldhandelsorganisatie. Als actievoerder had hij altijd een grote interesse voor de strijd tegen maatschappelijk en economisch onrecht en de onderdrukking van volkeren of bevolkingsgroepen. Sinds zijn studententijd zet hij zich in voor minderbedeelden, politieke gevangenen en de strijd voor vrede en rechtvaardigheid. Ondanks zijn persoonlijke opvattingen liet hij zich toch overtuigen om bij de beruchte Marines te gaan. Hij maakte die keuze op zijn 19de, toen hij naar eigen zeggen niet goed wist waarmee hij bezig was of wat hij juist wilde in het leven. In het leger werd het er bij hem ingeramd dat hij in staat moest zijn anderen te doden.

Stephen Funk vindt het voeren van oorlog immoreel en niet te rechtvaardigen. In februari werd zijn marinierseenheid opgeroepen voor deelname aan de oorlog in Irak. Funk was zich bewust van de risico's, maar besloot toch ongehoorzaam te zijn. Hij gaf aan niet te willen meevechten en sloot zich aan bij demonstraties tegen de oorlog. Funk hoopte door zijn handelen andere Amerikaanse militairen aan het denken te zetten. De oorlog tegen Irak was volgens hem gebaseerd op leugens, verspreid door de regering van George W. Bush. Een mening die velen in de VS en in Europa, ook in ons land, zeker delen. Al helemaal nu uit de feiten blijkt dat Bush en Blair een flink loopje met de waarheid namen.

Op 1 april gaf Funk zichzelf formeel aan, na een persconferentie die hij had gehouden nabij de legerbasis van zijn eenheid. Onder druk van de media liet het leger eerst uitschijnen dat Funk er met amper of geen straf vanaf zou komen. Nu lijkt het leger hem toch zwaar te willen straffen voor zijn anti-oorlogshouding. Andere mogelijke gewetensbezwaarden worden zo wellicht afgeschrikt. Sommigen vinden Funk "een verrader, een lafaard en iemand die niet van zijn vaderland houdt". Hij kreeg ook doodsbedreigingen. Maar er zijn ook heel wat mensen, onder wie soldaten, die hem feliciteren met zijn daad.

Toen hij zijn gewetensbezwaren op papier zette, maakte Funk ook melding van zijn homoseksualiteit. Hij wilde naar verluidt "volledig eerlijk" zijn. Funk vindt dat homo's en lesbo's in het leger moeten kunnen dienen als ze dat wensen. Zelf wil hij daar niet meteen campagne voor voeren omdat hij geen voorstander is van militair ingrijpen.

Een advocaat uit San Francisco wil Funk naar verluidt voor weinig geld verdedigen. Maar de gewetensbezwaarde denkt wel "minstens 10.000 dollar" nodig te hebben voor reis- en logieskosten en het doen van onderzoek. Zelf heeft hij niet voldoende middelen, en zijn familie evenmin.

Wie Stephen Funk moreel of financieel wil steunen, kan surfen naar www.paydaynet.org of e-mailen naar [email protected].

Steunbrieven kunnen worden verstuurd naar deze bestemmelingen:

+ Commandant of the Marine Corps, Headquarters, U.S. Marine Corps,
Washington, DC 20380-1775, USA

+ Commanding Officer, Headquarters, 4th FSSG 4400 Dauphine Street, New
Orleans, LA 70146-5400, USA

Graag een kopie van de brieven naar [email protected] en
[email protected]. Brieven zouden op de Payday-website worden vermeld.

Bron: http://www.hetrozehuis.be/
Stephen Funk heeft desertie gepleegd omdat hij weigerde met zijn eenheid mee te vechten wanneer hij is opgeroepen. Dat is nu eenmaal de militaire wetgeving.

Nu kun je nog steeds die Funk steunen als je het met zijn ideeën eens bent, maar wat dat homo-gedoe hier komt doen begrijp ik niet goed.

Waarom wordt er ineens gesproken over de homo Stephen Funk? Voor zover ik begrijp verschijnt hij niet voor de militaire rechtbank omdat hij een homo is.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 13:30   #5
Jorge
Gouverneur
 
Jorge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Locatie: Londerzeel
Berichten: 1.364
Standaard

Sorry, maar deze Funk had andere taken in het leger op zich kunnen nemen ipv een US Marine te worden. Pas tot inkeer komen wanneer je wordt opgeroepen...da's wel een beetje laat.

Natuurlijk, steun ik hem wel in zijn nieuwe overtuiging (pacifisme) & zijn homo-schap (ook al is dat zoals hierboven reeds vermeld, naast de kwestie).
Jorge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 15:04   #6
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Hier is wat Sun Tzu erover zegt:

Je moet dit positief bekijken. Dit is een uitstekende opportuniteit om de moreel van de troepen wat te bewerken door Funk publiekelijk te executuren wegens desertie in oorlogstijd.

Ik ben het eens met Sun, je kan in een leger de discipline niet laten wanen door dissidente activiteiten toe te laten mits lichte bestraffing.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 15:39   #7
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Hier is wat Sun Tzu erover zegt:

Je moet dit positief bekijken. Dit is een uitstekende opportuniteit om de moreel van de troepen wat te bewerken door Funk publiekelijk te executuren wegens desertie in oorlogstijd.

Ik ben het eens met Sun, je kan in een leger de discipline niet laten wanen door dissidente activiteiten toe te laten mits lichte bestraffing.
Dus u gaat ermee akkoord om deze man gewoon te executeren.
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 15:44   #8
Jorge
Gouverneur
 
Jorge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Locatie: Londerzeel
Berichten: 1.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Hier is wat Sun Tzu erover zegt:

Je moet dit positief bekijken. Dit is een uitstekende opportuniteit om de moreel van de troepen wat te bewerken door Funk publiekelijk te executuren wegens desertie in oorlogstijd.

Ik ben het eens met Sun, je kan in een leger de discipline niet laten wanen door dissidente activiteiten toe te laten mits lichte bestraffing.
Dus u gaat ermee akkoord om deze man gewoon te executeren.
En sinds wanneer is een zware bestraffing gelijk aan een executie???
Jorge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 15:46   #9
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Hier is wat Sun Tzu erover zegt:

Je moet dit positief bekijken. Dit is een uitstekende opportuniteit om de moreel van de troepen wat te bewerken door Funk publiekelijk te executuren wegens desertie in oorlogstijd.

Ik ben het eens met Sun, je kan in een leger de discipline niet laten wanen door dissidente activiteiten toe te laten mits lichte bestraffing.
Dus u gaat ermee akkoord om deze man gewoon te executeren.
\

Ja, erger zelfs: Als jij in het leger zit en je bent het daarmee niet eens en uit uw mening op deze manier, dan mag je ernaast gaan staan.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 15:48   #10
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jorge
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Hier is wat Sun Tzu erover zegt:

Je moet dit positief bekijken. Dit is een uitstekende opportuniteit om de moreel van de troepen wat te bewerken door Funk publiekelijk te executuren wegens desertie in oorlogstijd.

Ik ben het eens met Sun, je kan in een leger de discipline niet laten wanen door dissidente activiteiten toe te laten mits lichte bestraffing.
Dus u gaat ermee akkoord om deze man gewoon te executeren.
En sinds wanneer is een zware bestraffing gelijk aan een executie???
Omdat de executie een goed voorbeeld stelt voor de andere militairen. Geen betere manier om muiterij te voorkomen dan een correcte en eerlijke, maar zeer strenge en consequente houding.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 15:54   #11
Jorge
Gouverneur
 
Jorge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2003
Locatie: Londerzeel
Berichten: 1.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jorge
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Hier is wat Sun Tzu erover zegt:

Je moet dit positief bekijken. Dit is een uitstekende opportuniteit om de moreel van de troepen wat te bewerken door Funk publiekelijk te executuren wegens desertie in oorlogstijd.

Ik ben het eens met Sun, je kan in een leger de discipline niet laten wanen door dissidente activiteiten toe te laten mits lichte bestraffing.
Dus u gaat ermee akkoord om deze man gewoon te executeren.
En sinds wanneer is een zware bestraffing gelijk aan een executie???
Omdat de executie een goed voorbeeld stelt voor de andere militairen. Geen betere manier om muiterij te voorkomen dan een correcte en eerlijke, maar zeer strenge en consequente houding.
Belachelijk, iemand die de juiste procedure in gang zet (welliswaar rijkelijk te laat, ma bon) kan je moeilijk als muiter bestempelen.
Jorge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 16:03   #12
Pink Terror
Provinciaal Gedeputeerde
 
Pink Terror's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2003
Berichten: 820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jorge
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Hier is wat Sun Tzu erover zegt:

Je moet dit positief bekijken. Dit is een uitstekende opportuniteit om de moreel van de troepen wat te bewerken door Funk publiekelijk te executuren wegens desertie in oorlogstijd.

Ik ben het eens met Sun, je kan in een leger de discipline niet laten wanen door dissidente activiteiten toe te laten mits lichte bestraffing.
Dus u gaat ermee akkoord om deze man gewoon te executeren.
En sinds wanneer is een zware bestraffing gelijk aan een executie???
Omdat de executie een goed voorbeeld stelt voor de andere militairen. Geen betere manier om muiterij te voorkomen dan een correcte en eerlijke, maar zeer strenge en consequente houding.
Wat zeg jij nu?!
__________________
Feelings are bullet-proof, you cannot destroy them.
Pink Terror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 16:05   #13
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jorge
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jorge
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Hier is wat Sun Tzu erover zegt:

Je moet dit positief bekijken. Dit is een uitstekende opportuniteit om de moreel van de troepen wat te bewerken door Funk publiekelijk te executuren wegens desertie in oorlogstijd.

Ik ben het eens met Sun, je kan in een leger de discipline niet laten wanen door dissidente activiteiten toe te laten mits lichte bestraffing.
Dus u gaat ermee akkoord om deze man gewoon te executeren.
En sinds wanneer is een zware bestraffing gelijk aan een executie???
Omdat de executie een goed voorbeeld stelt voor de andere militairen. Geen betere manier om muiterij te voorkomen dan een correcte en eerlijke, maar zeer strenge en consequente houding.
Belachelijk, iemand die de juiste procedure in gang zet (welliswaar rijkelijk te laat, ma bon) kan je moeilijk als muiter bestempelen.
Dat heb ik dan gemist. Dan mag hij gewoon zwaar bestraft worden. (ik moet erover gelezen hebben )
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2003, 16:14   #14
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pink Terror
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jorge
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Hier is wat Sun Tzu erover zegt:

Je moet dit positief bekijken. Dit is een uitstekende opportuniteit om de moreel van de troepen wat te bewerken door Funk publiekelijk te executuren wegens desertie in oorlogstijd.

Ik ben het eens met Sun, je kan in een leger de discipline niet laten wanen door dissidente activiteiten toe te laten mits lichte bestraffing.
Dus u gaat ermee akkoord om deze man gewoon te executeren.
En sinds wanneer is een zware bestraffing gelijk aan een executie???
Omdat de executie een goed voorbeeld stelt voor de andere militairen. Geen betere manier om muiterij te voorkomen dan een correcte en eerlijke, maar zeer strenge en consequente houding.
Wat zeg jij nu?!
Hihi, gezien de verontwaardigde reacties heb ik me precies een beetje grof verwoord.

Ik bedoelde dat als je de vrije keuze maakt om bij het leger te gaan, je als deserteur in oorlogstijd mag ge-executeerd worden zolang dat de militaire wetgeving is.

Staalharde discipline is wat een oorlog wint. Het ogenblik dat je daaraan verzaakt kan je beter alvast vluchten om terug aan de discipline te werken.

Vind je het humaner om tegenwoordig deserteurs op te sluiten voor een jaar of twintig, dan is dat voor mij ook goed, maar voorlopig is dat niet de regel. Verander dan de regel.

Vind je het humaner om niet bij het leger te gaan, dan was dat uw vrije keuze.

Maar zolang je in het leger zit, en dat is de regel, dan zullen we consequent de regel toepassen.

Dat jij hiermee problemen zou hebben kan ik me best voorstellen
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be