![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Burger
Geregistreerd: 12 september 2005
Berichten: 130
|
![]() Download nu op http://www.sp-a-rood.be het verslag van onze eerste nationale bijeenkomst!
De rechtstreekse link: http://www.sp-a-rood.be/Documenten/1...%20pre-pro.pdf 8) |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Minister-President
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
|
![]() Citaat:
![]() waren ze alle 24 (naar boven afronden he) aanwezig? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Europees Commissaris
|
![]() Er was ongeveer 60 man aanwezig volgens het verslag dat ik kreeg. Waaronder reeds een tiental van het initiatiefcomité Jef Sleeckx voor een NAP.
De avond werd bovendien goed ingezet door een syndicalist die zei dat er binnen de SPa niets aan te richten viel en dat hij iedereen binnenkort wel buiten die partij terug zou tegenkomen. Overigens; nog wat nieuws over het initiatief rond de NAP: Ook aan Waalse zijde is nu een initiatiefcomité ontstaan onder de naam 'une autre gauche'. Deze week was er een eerste contact tussen bijde comités. (Het waalse comité wordt gesteund door onder andere MAS (LSP), POS (SAP) en PC) In gent wordt door het oost-Vlaams initiatiefcomité een meeting georganiseerd op mei-avond (30 april voor de niet-socialisten ![]() Over heel het land zijn nu een vrij groot aantal iniatiatiefcomités en vergaderingen opgestart. Nu beginnen aan wat structuur te brengen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Europees Commissaris
|
![]() A tous,
vous trouverez en annexe et ci-dessous le compte-rendu de la réunion du 11 mars, �* faire circuler largement. Merci et �* bientôt Prochaine étape : samedi 1er avril �* 9h45, au 30 de la rue des Fabriques, �* 1000 Bruxelles. « Une autre gauche est nécessaire » a tenu sa première assemblée ce samedi 11 mars. Une cinquantaine de personnes, heureusement surprises de l’affluence, ont décidé de se lancer dans cette nouvelle aventure. Parmi les nombreux absents excusés, citons Carine Russo, Carla Goffi, Raoul Jennar, Jef Sleeckx, Raf Verbeke… Chacun a exprimé ses attentes comme ses craintes. Parmi les attentes, celle de reconstituer une gauche en Belgique, un des seuls pays de l’Union Européenne �* ne pas avoir de gauche authentique représentative. Celle de donner aux travailleurs comme aux exclus la possibilité d’exprimer leur colère ou leur déception par un vote de gauche, face �* la progression de l’extrême droite. Celle de travailler dès le départ main dans la main avec l’initiative similaire en Flandre, autour de Georges Debunne, Lode Van Outryve et Jef Sleeckx. Parmi les craintes, celle de reproduire les erreurs d’expériences passées, comme Gauches Unies, et d’aller trop vite aux élections en bâclant un programme. Celle de voir les petites formations politiques se diviser ou diviser l’initiative sans être �* même de gérer ces différends. Celle de ne pas trouver le chemin vers la jeunesse, les exclus par la précarité ou le racisme… Cinq formations politiques, le Parti Humaniste, qui se réfère �* l’expérience « Juntos podemos mas » du Chili, Izquierda Unida, le Parti Ouvrier Socialiste, le Parti Communiste et le Mouvement pour une Alternative Socialiste ont exprimé leur soutien �* la démarche. A ce sujet, l’assemblée a souligné la nécessité de régler dès le départ la place et le rôle des formations politiques par rapport aux organisations syndicales ou associatives et aux particuliers. L’idée d’un « chapeau fédérateur » a été retenue. Parmi les priorités mentionnées, les questions de l’unité de la sécurité sociale, de la précarité et en particulier dans le domaine de l’emploi et des revenus, de la liquidation de la concertation sociale, du racisme, de la lutte contre la guerre, sans oublier la question écologique. Plusieurs participants ont souligné la nécessité de concevoir dès le départ l’initiative dans une perspective européenne. Après ce premier tour d’horizon, l’ambiance était �* l’optimisme et au désir de lancer une dynamique concrète, et tout de suite. S’il y a bien un point de vue sur lequel tout le monde s’est retrouvé d’accord, c’est qu’il faut retrousser les manches et s’y mettre, sans plus perdre de temps. L’échéance du 1er mai a été retenue pour faire connaître l’initiative plus largement dans le monde syndical et politique. Verslag 'Une autre Gauche' Het enige wat mij verontrust is dat één van de leidende figuren achter het initiatief Rossa Rosso is van Resist. Enfin; ik denk niet dat ze hier zo'n ruimte zal krijgen als bij de PVDA om gekke toeren uit te halen. Hetgeen de PVDA terecht achteraf plaatste: dat inspraak van de leden zulke ontsporingen moet counteren, zal wel reeds op voorhand duidelijk zijn. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Schepen
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
|
![]() Zoals ik het hier lees, is 'Une autre gauche est necessaire' op de eerste plaats een electoralistisch initiatief. Dat belooft
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Gouverneur
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
|
![]() http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/20.../zaterdag.html
-> voor een verslag. Ik verwacht een gepeperde reactie van De Bruyn, kzie er al naar uit ![]()
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx) www.socialisme.be |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Europees Commissaris
|
![]() Tiens, onze eerste kritiek was net dat het zich teveel beperkte rond klein-links. Of het electoralistisch wordt al dan niet, zal de toekomst uitwijzen; maar aangezien ze nu met Sleeckx verbonden worden op nationaal vlak en we voorlopig nog een redelijke positie hebben zullen we dat wel proberen vermijden. Het is te zeggen; het is niet de bedoeling van een marxistische formatie op te richten; wel een linkse arbeiderspartij die in se reformistisch zal zijn. Een breder kader om als bolsjevieken in verder te groeien en een politiek strijdwapen voor de arbeiders die nu geen enkele vertegenwoordiging hebben.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | ||
Schepen
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
|
![]() Citaat:
Citaat:
Het verleden heeft toch al aangetoond dat dat wel mogelijk is, bijvoorbeeld pcf, pci, zelfs kpb, onafgezien wat er later mee gebeurd is en de illusies die ze hadden, juist omdat ze een massapartij waren. In ieder geval lijken me die illusies nog een veel groter risico in een in se reformistische partij. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Schepen
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
|
![]() Ik weet het fijne trouwens niet van 'une autre gauche est necessaire', maar het was gewoon het eerste gedacht die bij me opkwam toen ik hun verslag las.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Minister-President
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
|
![]() Citaat:
Verder zou ik toch willen opmerken dat het niet is omdat een massapartij links is en misschien zelfs zichzelf marxistisch noemt, dat ze dat ook is. Wel zouden de mensen die effectief een marxistische (en dus revolutionaire) partij willen opbouwen, te vinden moeten zijn in deze partijen. Indien een massapartij effectief een marxistische leiding heeft, is het een kwestie van tijd eer ze de arbeiderklasse via de socialistische revolutie naar de macht zal helpen. Het feit dat er momenteel (naar mijn normen) geen enkel socialistisch land is, wil dan ook zeggen dat zo een partij niet bestaat, of bestaan heeft (met uitzondering van de bolsjewieken in 1917, maar de imperialistische contra-revolutie en de burgeroorlog hebben toen een té hoge tol geëist van de voorhoede - de bolsjewieken dus - om de revolutie tot een goed einde te brengen). Het is belangrijk te beseffen dat het de arbeidersklasse is die de macht moet grijpen om te spreken van een socialistische revolutie, niet de revolutionaire partij, die wel de belangrijke functie heeft om leiding te geven aan de arbeidersklasse. De eerste taak van een marxistische partij dient in de eerste plaats en ten alle tijde het steunen en versterken van de arbeidersklasse te zijn. Een arbeidersklasse die achter een sterke reformistische partij staat, is nog altijd veel sterker dan een arbeidersklasse die geen enkele (noemenswaardige) partij heeft om op terug te vallen. Marxisten die deze partij versterken en steunen, zullen ook de arbeidersklasse steunen en zo een betere positie opbouwen om later een massale marxistische arbeiderspartij uit te bouwen, die dan in staat is om leiding te geven aan de arbeidersklasse zodra deze rijp is voor het doorvoeren van de socialistische revolutie en de bevrijding van de mensheid en de planeet vanonder het imperialistische juk van het kapitalisme. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() Hebben jullie de verslagen op de site van de Vonk gelezen? Die zijn gewoon absurd. Een organisatie opbouwen door het de lucht in te praten lijkt me niet de beste manier om ernstig over te komen. Nergens maken ze ook vermelding van het feit dat van de 50 amandemten die ze hebben ingediend er maar één is doorgekomen en dan nog niet volledig maar het leest alsof ze het WK voetbal hebben gewonnen. Recent was er nog een bijeenkomst met de Jef in Brussel en daar was evenveel volk op aanwezig maar ik heb daar niemand horen zeggen dat dit een "historische" bijeenkomst was, dat de crème de la crème van de arbeidersbeweging daar op aanwezig was, volgens een "vakbondssecretaris" maar wellicht ook volgens Vonk. Het is gewoon potsierlijk om die woordenschat in de mond te nemen. Het is te lezen dat het lang geleden is dat ze nog eens 60 man op een meeting hebben gehad.
"Achteraf zal blijken dat het een historische bijeenkomst was, toen SP.a Rood, de nieuwe linkerzijde in de SP.a, voor het eerst een nationale meeting had in Brussel. Ongeveer tachtig mensen kwamen samen in een zaal van de bediendenvakbond BBTK aan de Dinantstraat. Vanuit politiek oogpunt waren dit echter niet zomaar tachtig mensen. Hier zat een belangrijk deel van wat een vakbondssecretaris noemde “de crème van de militanten”. De samenstelling van de zaal bestond uit veel basismilitanten van de SP.a en van het ABVV, geëngageerde jongeren, vakbondssecretarissen en lokale verkozenen. Zover wij konden inschatten, kwamen er mensen uit Brussel, Boom, Mechelen, Gent, Oostende, De Haan, Antwerpen, Brasschaat, Turnhout en Leuven. Bovendien hadden verschillende mensen zich nog verontschuldigd, naast het grote aantal dat SP.a Rood een warm hart toedraagt maar momenteel nog niet de stap zet om naar een meeting in Brussel te komen. Eigenlijk is SP.a Rood nog maar een idee, dat zich in het hoofd heeft genesteld van talrijke mensen binnen de arbeidersbeweging en de linkerzijde. Dit idee is nu de eerste stappen aan het zetten naar een materiële verwerkelijking, een politieke stroming. En deze eerste nationale bijeenkomst was daarin een belangrijke en succesrijke stap." |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Minister-President
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() "SP.a Rood is de socialistische partij, maar dan anders, oorspronkelijker, en dus roder. Het is geen flauw “sociaal en progressief alternatief”. SP.a Rood is de ziel van de partij, de historische missie van de SP.a: de politieke uitdrukking zijn van de meerderheid van de bevolking, de werkende mensen. Sluit aan, ook al ben je géén lid van SP.a en wil je dat ook niet direct worden, maar als je vindt dat er één grote socialistische partij moet zijn die deze naam écht verdient. " Bron: Website Vonk.
2 opmerkingen. De manier waarover ze (enfin EDB) over SP.a rood spreken en het feit dat mensen helemaal geen lid meer van de SP.a moeten zijn om lid te worden van de SP.a Rood. Ik vind het een beetje vreemd om steeds te zeggen dat iedereen die links staat van de SP.a sectair, dogmatisch, gauchistisch en wat weet ik niet nog allemaal maar er anderzijds wel geen probleem mee hebben dat mensen die "niet onmiddellijk" lid willen worden van de SP.a, zich aansluiten bij SP.a Rood. Wel nu. Ik wil ook één grote socialistische partij. Daar zit het verschil dus niet. |
![]() |
![]() |