Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Politics.be > Suggesties & Mededelingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Suggesties & Mededelingen In dit forum kan iedere forumgebruiker terecht met voorstellen ter verbetering (van de sfeer) van dit forum. Je vindt er ook de officiële mededelingen terug van Politics.be.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 mei 2006, 11:42   #1
De Knut
Minister
 
De Knut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 3.637
Standaard Zogenaamd ras???

#22 Peter Johan vbmenu_register("postmenu_1693709", true);
Administrator




Geregistreerd op: May 2003
Berichten: 1.222



Citaat:
Oorspronkelijk bericht door stab
Men zou toch dat 'oproepen tot geweld' beter mogen definiëren.

Geachte,

U hebt daarin 100% gelijk.
De eigenlijke bedoeling van het verbieden van oproepen tot geweld is problemen en aanvaringen met de anti-discriminatiewet en het CGKR te vermijden.
In feite gaat het dus om oproepen tot geweld jegens bepaalde bevolkingroepen op basis van afkomst, sexe, zogenaamd ras, sexe, sexuele, politieke, religieuze en andere voorkeuren.

Beste moderator, wat is een zogenaamd ras? Men behoort tot het ene ras of tot het andere ras, maar behoren tot een zogenaamd ras, dat lijkt me raar.
Of bedoelt U dat er geen rassen bestaan? Fijn.. dan bestaat er dus ook geen racisme; want men kan niet discrimineren op basis van iets onbestaand.

Mogen we er dan van uitgaan dat dit "zogenaamd racisme" in de toekomst slechts zal bestraft worden met een "zogenaamde ban", een niet-bestaande ban dus?

Of is enige consequentie in deze teveel gevraagd?

Laatst gewijzigd door De Knut : 12 mei 2006 om 11:42.
De Knut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2006, 12:08   #2
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Knut Bekijk bericht
Mogen we er dan van uitgaan dat dit "zogenaamd racisme" in de toekomst slechts zal bestraft worden met een "zogenaamde ban", een niet-bestaande ban dus?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2006, 20:29   #3
Peter Johan
Parlementslid
 
Peter Johan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 mei 2003
Locatie: Belgium
Berichten: 1.956
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Knut Bekijk bericht
Beste moderator, wat is een zogenaamd ras?
'Zogenaamd ras' is de gangbare uitdrukking in de wetteksten op racisme.

Omtrent het begrip 'ras' bestaan tegenstrijdige strekkingen. Sommigen beweren dat 'ras' fictief is, anderen dat er weldegelijk raciale verschillen bestaan.
Onze wetgevers wensen 'ras' te laten doorgaan als fictief criterium om de mensen op te delen, zodat discriminatie op die basis niet langer als objectieve verantwoording kan doorgaan.
We zitten dus vast aan een wettelijke bias voor een bepaalde visie op de biologische realiteit.

De ogenschijnlijke contradictie waar u op grappige wijze mee schermt, behoort u dus als volgt te ontwarren: daar ras een fictie is, kan het niet gelden als grond om iemand te discrimineren. Net zoals "My stephmother is an alian" niet dienstig is als objectief verklaarbare verzachtende omstandigheid wanneer u haar het hoekje omhelpt.

Daar we dit forum draaiende wensen te houden zonder ingrepen van overheidswege, beslisten we om de wet in deze materie strikt na te leven, i.e. : aanzetten tot geweld of discriminatie op basis van (het wettelijk verordonneerd fictief criterium) ras zijn niet toegelaten.

Peter Johan

Laatst gewijzigd door Peter Johan : 12 mei 2006 om 20:40.
Peter Johan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2006, 13:23   #4
De Knut
Minister
 
De Knut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 3.637
Standaard

Racisme bestaat dus niet.
Allez, goed nieuws dus.
De Knut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2006, 13:37   #5
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Dit is weer zo'n typisch staaltje van politiek correct geknoei (van de wetgever) waardoor degenen die de wet moeten naleven zich in alle bochten en hoeken moeten draaien om toch maar geen slachtoffer te worden van deze onduidelijke omschrijving.
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2006, 14:15   #6
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Het gebruik van de term "zogenaamd ras" stamt, zoals de moderator aangeeft, rechtstreeks uit de desbetreffende wetteksten. Het adjectief "zogenaamd" is er trouwens pas later aan toegevoegd, oorspronkelijk stond er gewoonweg "ras".

Het gebruik van de term "zogenaamd ras" wilt trouwens niet zeggen dat er geen racisme zou bestaan: de wetgever legt echter het proclameren van het bestaan van en vooroordelen omtrend rassen volledig ter verantwoordelijkheid bij de racist.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2006, 14:23   #7
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
Het gebruik van de term "zogenaamd ras" stamt, zoals de moderator aangeeft, rechtstreeks uit de desbetreffende wetteksten. Het adjectief "zogenaamd" is er trouwens pas later aan toegevoegd, oorspronkelijk stond er gewoonweg "ras".

Het gebruik van de term "zogenaamd ras" wilt trouwens niet zeggen dat er geen racisme zou bestaan: de wetgever legt echter het proclameren van het bestaan van en vooroordelen omtrend rassen volledig ter verantwoordelijkheid bij de racist.
Blijft het feit dat de wetgever iemand veroordeeld op basis van iets dat hij als onbestaande beschouwd.
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2006, 15:07   #8
FISHERMAN
Parlementslid
 
FISHERMAN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2006
Berichten: 1.569
Standaard

Menselijke rassen bestaan niet(uitgezonderd uitgestorven rassen zoals de Neanderthaler, Homo Habilis, Homo Sapiens,...). Een Etnie is immers geen ras.
=Biologisch feit.
Er bestaan echter mensen die geloven dat er verschillende mensenrassen zijn en die daarop willen discrimineren. Zij zijn racisten. Net zoals er creationisten, flat-earthers,... zijn.
bv. is het perfect mogelijk om racisme te veroordelen zonder dat er mensenrassen zijn.
__________________
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it." Evelyn Beatrice Hall

(Misschien geen origineel onderschrift, maar ik weet tenminste van wie het komt)
FISHERMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2006, 15:35   #9
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens Bekijk bericht
Blijft het feit dat de wetgever iemand veroordeeld op basis van iets dat hij als onbestaande beschouwd.
So? Als ik mijn grootmoeder vermoord omdat ik er heilig van overtuigd ben dat ze 's nachts in een reptiel verandert en kleine hulpeloze baby's ontvoert, mag ik mij toch ook niet beroepen op het feit dat ik de maatschappij een dienst heb bewezen?
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2006, 18:16   #10
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
So? Als ik mijn grootmoeder vermoord omdat ik er heilig van overtuigd ben dat ze 's nachts in een reptiel verandert en kleine hulpeloze baby's ontvoert, mag ik mij toch ook niet beroepen op het feit dat ik de maatschappij een dienst heb bewezen?
Je mag je grootmoeder niet vermoorden, niet omdat ze in een reptiel verandert, en niet omdat ze niet in een reptiel verandert.

Iets anders gebeurt met de anti-racismewet: indien je iemand vermoord omdat je denkt dat die van een ander zogenaamd ras is, dan word je extra gestraft.

Waarom moet een moordenaar meer gestraft worden omdat hij iemand vermoordt die zogezegd van een ander ras is, en krijgt hij die extra straf niet als hij iemand van het zogenaamd zelfde ras vermoordt?

Jij krijgt toch geen extra straf omdat je denkt dat je grootmoeder in een reptiel verandert? Waarschijnlijk word je dan zelfs ontoerekeningsvatbaar gesteld.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2006, 19:27   #11
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Waarschijnlijk word je dan zelfs ontoerekeningsvatbaar gesteld.
Breng niemand op ideëen
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be