Vrijheid van meningsuiting

Amon_Re · 10 juni 2006, 15:10

Ik veronderstel dat de meeste mensen hier ooit al films gezien hebben over vrouwen die huwen met een moslim, en die ofwel scheiden & hun kind zien ontvoeren, of mee met manlief naar een islamitisch land verhuizen, om in een hel te belanden.

Mijn vraag is, met de huidige racisme & discriminatie wetten in België, of wij als Belgen het recht nog hebben om zulke films te maken & zelfs te bezien/uitzenden.

Juan · 10 juni 2006, 15:18

ik mis de optie: nergens

pinbag · 10 juni 2006, 15:21

Is Vrijheid van meningsuiting geen relatief begrip ???

Die op zich subjectief is.

Supe®Staaf · 10 juni 2006, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Is Vrijheid van meningsuiting geen relatief begrip ???

Neen.
Bij de minste inhoudelijke beperking, is ze onbestaande.
Vergelijk het met zwanger zijn: je bent het wel of niet, nooit relatief zwanger.

Amon_Re · 10 juni 2006, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

ik mis de optie: nergens

Dus films, gebaseerd op ware feiten waarin een moslim zijn vrouw al dan niet behandeld als stront mogen volgens u niet gemaakt worden?

Je hebt toch wel de post gelezen die onder de poll staat hoop ik?

Spanks · 10 juni 2006, 17:18

Films die moslims in een waar daglicht stellen, mogen al niet eens.

KeyserH · 10 juni 2006, 17:39

intervieuw met etienne vermeersch (ik geef het toe, de laatste tijd slaat hij al eens wartaal uit in een doordeweeks praatprogramma met jan leyers ofzo, maar dit interview is wel degelijk)

België heeft zich internationaal geëngageerd om rassenhaat en discriminatie te bestraffen.
Vrijheid van meningsuiting is geen absolute waarde, net als elke waarde dat is. We moeten de verschillende waarden in de weegschaal leggen, zoals vermeersch zegt.
"Uitingen die er in essentie op gericht zijn om haat en discriminatie op grond van zgn. ras, afkomst of nationaliteit op te roepen kunnen resoluut geen aanspraak maken op de bescherming van uitingsvrijheid." (www.mensenrechten.be)

De discussie die het VB wil voeren gaat voor mij niet over vrije meningsuiting maar over de vraag of hun mening racistisch, haatdragend, discriminerend is.
Zoja, dan valt hun mening buiten de vrije meningsuiting, zonee dan wordt hun recht op vrije meningsuiting beknot.

ps: kijk eens op google naar 'vrijheid van meningsuiting' en je krijgt een uitgebreide lijst artikels over de grenzen eraan. ik denk dat ze allemaal wel op vorige uitleg lijken.

KeyserH · 10 juni 2006, 17:45

om te antwoorden op de pollvraag: ja, zo'n films mogen gemaakt worden, als de bedoeling juist is: namelijk een realistisch, genuanceerd beeld geven over een bepaald probleem en dus zonder verkeerde intenties.

intenties zijn echter moeilijk te achterhalen. Laten we zeggen dat als een regisseur systematisch films maakt over etnische minderheden, waarbij ze in een slecht daglicht komen te staan en waarbij een eenzijdig beeld wordt opgehangen, dan kan die gerechtelijk vervolgd worden.

Supe®Staaf · 10 juni 2006, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KeyserH

maar dit interview is wel degelijk)

Bijlange niet.

Citaat:

Vrijheid van meningsuiting is geen absolute waarde, net als elke waarde dat is. We moeten de verschillende waarden in de weegschaal leggen, zoals vermeersch zegt.

Hier gaat Vermeersch al zwierig uit de bocht.
De vrijheid van mening is absoluut en mag dat ook zijn: ze kan nooit andermans vrijheid in het gedrang brengen, daar ze zich op het semantische niveau afspeelt.

Citaat:

"Uitingen die er in essentie op gericht zijn om haat en discriminatie op grond van zgn. ras, afkomst of nationaliteit op te roepen kunnen resoluut geen aanspraak maken op de bescherming van uitingsvrijheid." (www.mensenrechten.be)

Zolang die uitingen plaatsgrijpen op een vrij toegangkelijk én vrij vermijdbaar forum, is bescherming of vervolging uit den boze.

Citaat:

De discussie die het VB wil voeren gaat voor mij niet over vrije meningsuiting maar over de vraag of hun mening racistisch, haatdragend, discriminerend is.
Zoja, dan valt hun mening buiten de vrije meningsuiting, zonee dan wordt hun recht op vrije meningsuiting beknot.

Vermeersch is blijkbaar het totalitair denken en reageren vanuit het eigen grote gelijk uit zijn religieuze jeugd, toen hij theocratisch geïndoctrineed werd nog niet volledig ontgroeid.

Citaat:

ps: kijk eens op google naar 'vrijheid van meningsuiting' en je krijgt een uitgebreide lijst artikels over de grenzen eraan. ik denk dat ze allemaal wel op vorige uitleg lijken.

Waardeloze en nutteloze grenzen, totaal arbitrair en autokratisch bepaald, wanneer het om de inhoud gaat.
Enkel de plaats kan begrensd worden tot vrij toegankelijke én tegelijk vrij vermijdbare fora of media.

Supe®Staaf · 10 juni 2006, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KeyserH

om te antwoorden op de pollvraag: ja, zo'n films mogen gemaakt worden, als de bedoeling juist is: namelijk een realistisch, genuanceerd beeld geven over een bepaald probleem en dus zonder verkeerde intenties. intenties zijn echter moeilijk te achterhalen.

Wie kan iemands bedoeling voor 100% doorgronden?
Misschien zelfs niet eens de maker.

Citaat:

Laten we zeggen dat als een regisseur systematisch films maakt over etnische minderheden, waarbij ze in een slecht daglicht komen te staan en waarbij een eenzijdig beeld wordt opgehangen, dan kan die gerechtelijk vervolgd worden.

In een dictatoriaal regime is zulks mogelijk, maar is dit wenselijk?

Jazeker · 10 juni 2006, 19:15

Uiteraard moet dat kunnen.

Supe®Staaf · 10 juni 2006, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KeyserH

Laten we zeggen dat als een regisseur systematisch films maakt over etnische minderheden, waarbij ze in een slecht daglicht komen te staan en waarbij een eenzijdig beeld wordt opgehangen, dan kan die gerechtelijk vervolgd worden.

Stel dat een filmmaker 'systematisch films maakt over ideologische minderheden, waarbij ze in een slecht daglicht komen te staan en waarbij een eenzijdig beeld wordt opgehangen' (zoals bv neo-nazi's in Duitsland), waarom zou die filmmaker moeten vervolgd worden?

Bhairav · 10 juni 2006, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Neen.
Bij de minste inhoudelijke beperking, is ze onbestaande.
Vergelijk het met zwanger zijn: je bent het wel of niet, nooit relatief zwanger.

Juist.

En inderdaad. Het moet kunnen.
Wat ook dus zou mogen is een tekening maken van Alexandra Colen met een kruis in haar kut.

Supe®Staaf · 10 juni 2006, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Wat ook dus zou mogen is een tekening maken van Alexandra Colen met een kruis in haar kut.

Als jij dat geil vindt: gogogogo.
Ieder diertje zijn pleziertje.

Bhairav · 10 juni 2006, 19:28

Heeft niks met geilheid te zien. Waar haalde't...?

Supe®Staaf · 10 juni 2006, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Heeft niks met geilheid te zien. Waar haalde't...?

Zoiets past m.i. opperbest bij het sfeertje dat je rond je forumpersonage creëert.
Als ik er naastzit, wijs me dan gerust terecht hoor.
't Is immers maar perceptie.
Misschien kick je wel op heel andere zaken.

Bhairav · 10 juni 2006, 19:33

Natuurlijk. Wat zou een mens hier anders komen doen?

vlijmscherp · 10 juni 2006, 19:35

moet kunnen. maar ook kritiek op het VB moet kunnen, wat nu blijkbaar minder en minder mag, de reportage over het VB die al op RTBF getoond is, mag blijkbaar niet op de VRT getoond worden...

Supe®Staaf · 10 juni 2006, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Natuurlijk. Wat zou een mens hier anders komen doen?

Mensen laten geloven dat je kickt op Alexandra Coolen in 'actie' met speeltjes uit de religieuze sfeer, bondieuserietjes en sloten wijwater?

Jazeker · 10 juni 2006, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Wat ook dus zou mogen is een tekening maken van Alexandra Colen met een kruis in haar kut.

Dat is ook niet de eerste keer dat je dat idee hier oppert

. Lijkt toch een obsessie van je

Bekijk resultaten enquête: Films die moslims in een slecht daglicht stellen, kan dit nog?
Niet in België	13	39,39%
Wel in België	20	60,61%
Aantal stemmers: 33. Je mag niet stemmen in deze enquête

10 juni 2006, 17:39	#7
KeyserH Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 juni 2004 Locatie: Gent Berichten: 345	intervieuw met etienne vermeersch (ik geef het toe, de laatste tijd slaat hij al eens wartaal uit in een doordeweeks praatprogramma met jan leyers ofzo, maar dit interview is wel degelijk) België heeft zich internationaal geëngageerd om rassenhaat en discriminatie te bestraffen. Vrijheid van meningsuiting is geen absolute waarde, net als elke waarde dat is. We moeten de verschillende waarden in de weegschaal leggen, zoals vermeersch zegt. "Uitingen die er in essentie op gericht zijn om haat en discriminatie op grond van zgn. ras, afkomst of nationaliteit op te roepen kunnen resoluut geen aanspraak maken op de bescherming van uitingsvrijheid." (www.mensenrechten.be) De discussie die het VB wil voeren gaat voor mij niet over vrije meningsuiting maar over de vraag of hun mening racistisch, haatdragend, discriminerend is. Zoja, dan valt hun mening buiten de vrije meningsuiting, zonee dan wordt hun recht op vrije meningsuiting beknot. ps: kijk eens op google naar 'vrijheid van meningsuiting' en je krijgt een uitgebreide lijst artikels over de grenzen eraan. ik denk dat ze allemaal wel op vorige uitleg lijken. Laatst gewijzigd door KeyserH : 10 juni 2006 om 17:41.

10 juni 2006, 15:18	#2
Juan Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 18 september 2005 Berichten: 854	ik mis de optie: nergens

10 juni 2006, 15:21	#3
pinbag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2006 Berichten: 2.098	Is Vrijheid van meningsuiting geen relatief begrip ??? Die op zich subjectief is.

10 juni 2006, 17:18	#6
Spanks Vreemdeling Geregistreerd: 2 juni 2006 Berichten: 92	Films die moslims in een waar daglicht stellen, mogen al niet eens.

10 juni 2006, 17:45	#8
KeyserH Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 juni 2004 Locatie: Gent Berichten: 345	om te antwoorden op de pollvraag: ja, zo'n films mogen gemaakt worden, als de bedoeling juist is: namelijk een realistisch, genuanceerd beeld geven over een bepaald probleem en dus zonder verkeerde intenties. intenties zijn echter moeilijk te achterhalen. Laten we zeggen dat als een regisseur systematisch films maakt over etnische minderheden, waarbij ze in een slecht daglicht komen te staan en waarbij een eenzijdig beeld wordt opgehangen, dan kan die gerechtelijk vervolgd worden.

10 juni 2006, 19:15	#11
Jazeker Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 66.000	Uiteraard moet dat kunnen.

10 juni 2006, 19:28	#15
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Heeft niks met geilheid te zien. Waar haalde't...?

10 juni 2006, 19:33	#17
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Natuurlijk. Wat zou een mens hier anders komen doen?

10 juni 2006, 19:35	#18
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	moet kunnen. maar ook kritiek op het VB moet kunnen, wat nu blijkbaar minder en minder mag, de reportage over het VB die al op RTBF getoond is, mag blijkbaar niet op de VRT getoond worden...