Communautair België: een overzicht.

Black Cat · 24 mei 2006, 08:04

De bedoeling van deze draad is niet zo zeer om een discussie te voeren, maar wel om de stellingen die in andere draden of elders leven en naar voor komen, in kaart te brengen. Een soort terugblik dus.

Ik zet er hier enkele op een rij, maar zonder enige volledigheid na te streven, integendeel, de vraag is of jullie gangbare of minder-gangbare stellingen kunnen toevoegen.

Eventueel kan dit overzicht gebruikt worden als start voor verdere draden, en kan dit oorspronkelijk bericht aangevuld worden met wat er aangebracht wordt, omwille van de duidelijkheid.(als dat laatste technisch kan)

Belgicistische stellingen:
1. België bestaat al, waarom het veranderen?
2. België is een opportuniteit, een buitenkans.
3. België is een natuurlijke historische eenheid
4. Separatisme werkt als een splijtzwam
5. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een onverdraagzaam Vlaanderen zijn
6. Vernippering veroorzaakt kwaliteitsverlies
7. "Het Vlaamse volk" bestaat niet, "De Vlaming" is een stereotype
8. Een meerderheid is voor het behoud van België.

Flamingante stellingen:
1. Wat Vlaanderen zelf doet, doet het beter
2. Het is wetenschappelijk bewezen dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden
3. Wallonië kost Vlaanderen veel geld
4. Vlaanderen en Wallonië zijn totaal verschillend van aard
5. België is een "kunstmatig huwelijk"
(6. Vlaanderen maakt deel uit van het Grote Dietse Rijk der Nederlanden)

Keats · 24 mei 2006, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

De bedoeling van deze draad is niet zo zeer om een discussie te voeren, maar wel om de stellingen die in andere draden of elders leven en naar voor komen, in kaart te brengen. Een soort terugblik dus.

6. Vlaanderen maakt deel uit van het Rijk der Nederlanden

De enige goeie reden.

Weezer · 24 mei 2006, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

De enige goeie reden.

Vind ik ook, zonder 'Diets' uiteraard.

job · 24 mei 2006, 10:18

Idd, Vlaanderen behoort tot 'de Nederlanden'.

Black Cat · 24 mei 2006, 16:25

Kennen jullie nog stellingen die ontbreken in bovenstaande opsomming?

Ik was bij "Belgicistische stellingen" vergeten: "

9. Een onafhankelijk Vlaanderen wordt gemotiveerd door economisch en etnisch fundamentalisme

Hebben jullie nog andere toevoegingen van wat zoal de ronde doet als opinie?

Jaani_Dushman · 24 mei 2006, 16:30

7. België is een bourgeoisstaat en een lakei van het mondiaal liberalisme en het Amerikaans militair imperialisme

(Belgiscisten zullen dit een belgiscistisch standpunt vinden, flaminganten een flamingantisch.)

Black Cat · 24 mei 2006, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

7. België is een bourgeoisstaat

Die mening loopt inderdaad, bij "links-flamingantsime" ("Meervoud"?).

Hoe vollediger hoe beter.

end · 24 mei 2006, 16:37

Citaat:

7. "Het Vlaamse volk" bestaat niet, "De Vlaming" is een stereotype

Het "Belgische" volk bestaat al helemaal niet, en België bestaat toch. In welke mate is dit dan een argument?

jOOSt · 24 mei 2006, 17:53

176 jaar behandeld worden als tweederangs burgers is genoeg. Weg met België.

Jaani_Dushman · 24 mei 2006, 18:49

België is niet democratisch, en kan dat ook nooit zijn.

Ofwel wordt de Waalse minderheid onderdrukt door een Vlaamse meerderheid (bij een correct unitarisme), ofwel telt een Waalse stem meer mee dan een Vlaamse (bij federalisme), ofwel is er nog een minder democratische variant (het vroegere Belgische federalisme).

Black Cat · 24 mei 2006, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

België is niet democratisch, en kan dat ook nooit zijn.

Ofwel wordt de Waalse minderheid onderdrukt door een Vlaamse meerderheid (bij een correct unitarisme), ofwel telt een Waalse stem meer mee dan een Vlaamse (bij federalisme), ofwel is er nog een minder democratische variant (het vroegere Belgische federalisme).

Is dat niet een herhaling van "Walen en Vlamingen zij erg verschillend" en "België is een kunstmatig huwelijk"?

Of wil je het als aparte stelling?

Black Cat · 24 mei 2006, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt

176 jaar behandeld worden als tweederangs burgers is genoeg. Weg met België.

"Vlamingen worden behandeld als tweede-rangsburgers", zo goed?

Jaani_Dushman · 24 mei 2006, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Is dat niet een herhaling van "Walen en Vlamingen zij erg verschillend" en "België is een kunstmatig huwelijk"?

Of wil je het als aparte stelling?

Lijkt me toch een aparte stelling.

Black Cat · 24 mei 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Lijkt me toch een aparte stelling.

Dus: bij "flamingante stellingen":

8. België is niet democratisch en kan het ook nooit zijn.

Ik kan ze wel niet bij aanvullen bij de oorspronkelijke lijst. (dat komt misschien nog?)

Black Cat · 26 mei 2006, 08:23

Nog toe te voegen bij

Belgicistische stellingen:

10. België is te klein om te splitsen
11. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan een splitsing of verdergaande staatshervorming.

luc broes · 26 mei 2006, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Nog toe te voegen bij Belgicistische stellingen:
11. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan een splitsing of verdergaande staatshervorming.

andere dingen zoals:
de macht van de koning uitbreiden
een bepaalde partij, of nog beter, de democratie afschaffen.
alle vlamingen veroordelen voor 'racisme'.

Black Cat · 26 mei 2006, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

andere dingen zoals:
de macht van de koning uitbreiden
een bepaalde partij, of nog beter, de democratie afschaffen.
alle vlamingen veroordelen voor 'racisme'.

armoedebestrijding
milieuzorg
cultuur
gezondheidszorg
ruimtelijke ordening

Zou jij nog graag een (lopende) flamingante stelling toevoegen?

C uit W · 26 mei 2006, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

armoedebestrijding
milieuzorg
cultuur
gezondheidszorg
ruimtelijke ordening

Zou jij nog graag een (lopende) flamingante stelling toevoegen?

Al uw voorbeelden waar 'Belgen energie aan kunnen besteden' zijn al van de gemeenschappen en gewesten. En we voeren er een apart beleid...

luc broes · 26 mei 2006, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

armoedebestrijding
milieuzorg
cultuur
gezondheidszorg
ruimtelijke ordening
Zou jij nog graag een (lopende) flamingante stelling toevoegen?

Natuurlijk! Ons laten inspireren door de gangbare praktijken in Wallonië, en eisen dat zij onze factuur betalen. Uit solidariteit.

Black Cat · 26 mei 2006, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Natuurlijk! Ons laten inspireren door de gangbare praktijken in Wallonië, en eisen dat zij onze factuur betalen. Uit solidariteit.

Dat klinkt niet erg al een stelling. Zou je het anders kunnen formuleren?
De transferts staan er al bij.

24 mei 2006, 08:04	#1
Black Cat Minister-President Geregistreerd: 6 april 2006 Berichten: 4.205	Communautair België: een overzicht. De bedoeling van deze draad is niet zo zeer om een discussie te voeren, maar wel om de stellingen die in andere draden of elders leven en naar voor komen, in kaart te brengen. Een soort terugblik dus. Ik zet er hier enkele op een rij, maar zonder enige volledigheid na te streven, integendeel, de vraag is of jullie gangbare of minder-gangbare stellingen kunnen toevoegen. Eventueel kan dit overzicht gebruikt worden als start voor verdere draden, en kan dit oorspronkelijk bericht aangevuld worden met wat er aangebracht wordt, omwille van de duidelijkheid.(als dat laatste technisch kan) *Belgicistische stellingen:* 1. België bestaat al, waarom het veranderen? 2. België is een opportuniteit, een buitenkans. 3. België is een natuurlijke historische eenheid 4. Separatisme werkt als een splijtzwam 5. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een onverdraagzaam Vlaanderen zijn 6. Vernippering veroorzaakt kwaliteitsverlies 7. "Het Vlaamse volk" bestaat niet, "De Vlaming" is een stereotype 8. Een meerderheid is voor het behoud van België. *Flamingante stellingen:* 1. Wat Vlaanderen zelf doet, doet het beter 2. Het is wetenschappelijk bewezen dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden 3. Wallonië kost Vlaanderen veel geld 4. Vlaanderen en Wallonië zijn totaal verschillend van aard 5. België is een "kunstmatig huwelijk" (6. Vlaanderen maakt deel uit van het Grote Dietse Rijk der Nederlanden) __________________ "Ahimsa* is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)*

24 mei 2006, 16:25	#5
Black Cat Minister-President Geregistreerd: 6 april 2006 Berichten: 4.205	Kennen jullie nog stellingen die ontbreken in bovenstaande opsomming? Ik was bij "Belgicistische stellingen" vergeten: " 9. Een onafhankelijk Vlaanderen wordt gemotiveerd door economisch en etnisch fundamentalisme Hebben jullie nog andere toevoegingen van wat zoal de ronde doet als opinie? __________________ "Ahimsa* is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)* Laatst gewijzigd door Black Cat : 24 mei 2006 om 16:26.

24 mei 2006, 16:30	#6
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	7. België is een bourgeoisstaat en een lakei van het mondiaal liberalisme en het Amerikaans militair imperialisme (Belgiscisten zullen dit een belgiscistisch standpunt vinden, flaminganten een flamingantisch.) Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 24 mei 2006 om 16:31.

26 mei 2006, 08:23	#15
Black Cat Minister-President Geregistreerd: 6 april 2006 Berichten: 4.205	Nog toe te voegen bij Belgicistische stellingen: 10. België is te klein om te splitsen 11. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan een splitsing of verdergaande staatshervorming. __________________ "Ahimsa* is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)*

24 mei 2006, 10:18	#4
job Minister-President Geregistreerd: 17 januari 2006 Berichten: 4.780	Idd, Vlaanderen behoort tot 'de Nederlanden'.

24 mei 2006, 17:53	#9
jOOSt Minister-President Geregistreerd: 21 mei 2004 Berichten: 5.047	176 jaar behandeld worden als tweederangs burgers is genoeg. Weg met België.

24 mei 2006, 18:49	#10
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	België is niet democratisch, en kan dat ook nooit zijn. Ofwel wordt de Waalse minderheid onderdrukt door een Vlaamse meerderheid (bij een correct unitarisme), ofwel telt een Waalse stem meer mee dan een Vlaamse (bij federalisme), ofwel is er nog een minder democratische variant (het vroegere Belgische federalisme).