Revolutiejaren

[Tantist]

Ik weet niet goed in welke categorie is dit onderwerp kwijt moet, dus moest ik me vergissen: sorry mods...

Waar ik hier over wil spreken is over revolutiejaren. Je hebt dat van tijd tot tijd: jaren (met een korreltje zou nemen, soms gaat het over een periode van 1 tot 5 jaar) dat de pot aan het overkoken gaat in meerdere landen tegelijk.

1789 was zo een jaar (of eigenlijk 1786-1789): uiteraard was er de Franse Revolutie, maar ook de opstand van de Verenigde Nederlandse staten. In 1786 was er een conflict tussen de Patriotten en de Prinsgezinden in Nederland.

Uiteraard hebben we 1830, waar de Fransen niet alleen amok maakten in hun eigen land, maar ook in de Nederlanden. Maar ook in Polen was het feest. 1848 was ook woelig, net als 1968 en in het Oostblok 1989-1991. Of de revoluties in Georgië en Oekraïne.

Zulke revolutiejaren zijn vaak moeilijk te voorspellen en kunnen het aanzien van de wereld betrekkelijk snel veranderen.

Vraag is nu... Denk je dat zulke periodes weldra weer kunnen uitbreken?

En zo ja, zou dat gevolgen hebben voor België?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik weet niet goed in welke categorie is dit onderwerp kwijt moet, dus moest ik me vergissen: sorry mods...

Waar ik hier over wil spreken is over revolutiejaren. Je hebt dat van tijd tot tijd: jaren (met een korreltje zou nemen, soms gaat het over een periode van 1 tot 5 jaar) dat de pot aan het overkoken gaat in meerdere landen tegelijk.

1789 was zo een jaar (of eigenlijk 1786-1789): uiteraard was er de Franse Revolutie, maar ook de opstand van de Verenigde Nederlandse staten. In 1786 was er een conflict tussen de Patriotten en de Prinsgezinden in Nederland.

Uiteraard hebben we 1830, waar de Fransen niet alleen amok maakten in hun eigen land, maar ook in de Nederlanden. Maar ook in Polen was het feest. 1848 was ook woelig, net als 1968 en in het Oostblok 1989-1991. Of de revoluties in Georgië en Oekraïne.

Zulke revolutiejaren zijn vaak moeilijk te voorspellen en kunnen het aanzien van de wereld betrekkelijk snel veranderen.

Vraag is nu... Denk je dat zulke periodes weldra weer kunnen uitbreken?

En zo ja, zou dat gevolgen hebben voor België?

Ik vrees dat we niet alleen de beoordeling van de antwoorden, maar ook de antwoorden zelf aan de mods moeten overlaten...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik weet niet goed in welke categorie is dit onderwerp kwijt moet, dus moest ik me vergissen: sorry mods...

Waar ik hier over wil spreken is over revolutiejaren. Je hebt dat van tijd tot tijd: jaren (met een korreltje zou nemen, soms gaat het over een periode van 1 tot 5 jaar) dat de pot aan het overkoken gaat in meerdere landen tegelijk.

1789 was zo een jaar (of eigenlijk 1786-1789): uiteraard was er de Franse Revolutie, maar ook de opstand van de Verenigde Nederlandse staten. In 1786 was er een conflict tussen de Patriotten en de Prinsgezinden in Nederland.

Uiteraard hebben we 1830, waar de Fransen niet alleen amok maakten in hun eigen land, maar ook in de Nederlanden. Maar ook in Polen was het feest. 1848 was ook woelig, net als 1968 en in het Oostblok 1989-1991. Of de revoluties in Georgië en Oekraïne.

Zulke revolutiejaren zijn vaak moeilijk te voorspellen en kunnen het aanzien van de wereld betrekkelijk snel veranderen.

Vraag is nu... Denk je dat zulke periodes weldra weer kunnen uitbreken?

En zo ja, zou dat gevolgen hebben voor België?

Ik weet niet of je de afbraak van dictaturen tot de catogorie revolutiegolf kan rekenen.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik weet niet goed in welke categorie is dit onderwerp kwijt moet, dus moest ik me vergissen: sorry mods...

Waar ik hier over wil spreken is over revolutiejaren. Je hebt dat van tijd tot tijd: jaren (met een korreltje zou nemen, soms gaat het over een periode van 1 tot 5 jaar) dat de pot aan het overkoken gaat in meerdere landen tegelijk.

1789 was zo een jaar (of eigenlijk 1786-1789): uiteraard was er de Franse Revolutie, maar ook de opstand van de Verenigde Nederlandse staten. In 1786 was er een conflict tussen de Patriotten en de Prinsgezinden in Nederland.

Uiteraard hebben we 1830, waar de Fransen niet alleen amok maakten in hun eigen land, maar ook in de Nederlanden. Maar ook in Polen was het feest. 1848 was ook woelig, net als 1968 en in het Oostblok 1989-1991. Of de revoluties in Georgië en Oekraïne.

Zulke revolutiejaren zijn vaak moeilijk te voorspellen en kunnen het aanzien van de wereld betrekkelijk snel veranderen.

Vraag is nu... Denk je dat zulke periodes weldra weer kunnen uitbreken?

En zo ja, zou dat gevolgen hebben voor België?

Er zijn pogingen geweest om deze revolutiejaren wetenschappelijk te voorspellen, onder andere door de Russische wetenschapper Kondratieff. Hij werkte met lange-termijn-economische cycli. Sommigen leggen ook de link met de zonne-intensiteitscyclus, wat een invloed zou hebben op de landbouw-output.
Het is ieder geval een feit dat er in 1847 een grote hongersnood was in heel Europa, vooral in Ierland. Maar tegenwoordig in de geglobaliseerde wereldeconomie hebben mislukte oogsten een kleinere impact.
1968 kan men dan weer demografisch verklaren: als gevolg van WOII was er in die periode een abnormaal groot aantal jongeren in verhouding met de rest van de bevolking (de baby-boomers). De langdurige economische groei en de nood aan hooggeschoolden, gaf aan de toenmalige studenten een nooitgeziene invloed in de maatschappij.
En België, tja, in dit land is er niet echt een revolutionaire spirit. In 1789-1792 waren er in heel Europa burgerlijk-progressieve revoluties tegen het ancien regime, in België was er de conservatieve Boerenkrijg tegen de progressieve Jozef II. In 1830 sloten Vlaamse katholieken en franstalige liberale bourgeois een verbond tegen de verlicht-despotische Willem I. In 1848 stond heel Europa in rep en roer, maar in België bleef alles kalm. In 1968-69 vochten de studenten in Parijs voor de "verbeelding aan de macht", maar in Leuven concentreerde men zich op de Vlaams-Waalse tegenstellng, en in Gent werd de Blandijn bezet omdat een tentoonstelling "pornografisch" werd geacht.
Volgens mij zijn wij het meest burgerlijk-reactionaire land ter wereld.

[eno2]

Volgens mij zijn wij het meest burgerlijk-reactionaire land ter wereld.

Awel kijk, als dat geen verkapte oproep is tot revolutie...

[vulpes]

misschien een periode waarin 'volkeren' centraal staan, in tegenstelling tot staten? maar da's wel een evolutie die al een hele tijd bezig is...meer dan 1-5 jaar cfr. het uiteenvallen van joegoslavië? de val van de Berlijnse muur, problemen in ex-USSR staten die ook maar niet opgelost geraken, de Basken die meer bevoegdheden willen, de vlaamse roep die luider wordt... Misschien dat men met Europa minder de 'nood' voelt van een zo groot mogelijke staat ter 'bescherming'? afijn.. 'k ben maar 'luidop' aan het denken..

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik weet niet goed in welke categorie is dit onderwerp kwijt moet, dus moest ik me vergissen: sorry mods...

Waar ik hier over wil spreken is over revolutiejaren. Je hebt dat van tijd tot tijd: jaren (met een korreltje zou nemen, soms gaat het over een periode van 1 tot 5 jaar) dat de pot aan het overkoken gaat in meerdere landen tegelijk.

1789 was zo een jaar (of eigenlijk 1786-1789): uiteraard was er de Franse Revolutie, maar ook de opstand van de Verenigde Nederlandse staten. In 1786 was er een conflict tussen de Patriotten en de Prinsgezinden in Nederland.

Uiteraard hebben we 1830, waar de Fransen niet alleen amok maakten in hun eigen land, maar ook in de Nederlanden. Maar ook in Polen was het feest. 1848 was ook woelig, net als 1968 en in het Oostblok 1989-1991. Of de revoluties in Georgië en Oekraïne.

Zulke revolutiejaren zijn vaak moeilijk te voorspellen en kunnen het aanzien van de wereld betrekkelijk snel veranderen.

Vraag is nu... Denk je dat zulke periodes weldra weer kunnen uitbreken?

En zo ja, zou dat gevolgen hebben voor België?

Nou je zou er niet zover eens naast kunnen zitten...je ziet dat elders in Europa de potjes gauw overkoken tegenwoordig en het heeft niet alleen met moslims ofzo te maken.
Dus we zouden wel eens aan de vooravond kunnen staan van nieuwe (r)evolutiegolven.

[vl_pieter]

mijn voorspelling :

- nog revolutie rond belgië barst , belgië zal nog uit elkaar vallen

- en nog veel heibel tussen allochtonen , moslims hier in Vlaanderen. Dat bom tussen jonge allochtonen en Vlaams jongeren zal ontploffen.

is maar een voorspelling hé

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

misschien een periode waarin 'volkeren' centraal staan, in tegenstelling tot staten? maar da's wel een evolutie die al een hele tijd bezig is...meer dan 1-5 jaar cfr. het uiteenvallen van joegoslavië? de val van de Berlijnse muur, problemen in ex-USSR staten die ook maar niet opgelost geraken, de Basken die meer bevoegdheden willen, de vlaamse roep die luider wordt... Misschien dat men met Europa minder de 'nood' voelt van een zo groot mogelijke staat ter 'bescherming'? afijn.. 'k ben maar 'luidop' aan het denken..

De staatsgrenzen staan te vervagen...maar revoluties rekenen af met een ander soort grenzen...

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Awel kijk, als dat geen verkapte oproep is tot revolutie...

Hoe bedoel je ?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Hoe bedoel je ?

Komkom wie A zegt...

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Komkom wie A zegt...

Laat het duidelijk zijn, ik ben geen anti-revolutionair, anders zou ik wel een ander citaat gebruiken als handtekening. Maar ik ben geen voorstander van nutteloos geweld of massa-executies. Toch geloof ik dat sommige historische veranderingen enkel via een revolutie mogelijk kunnen worden gemaakt.
Maar mijn beschrijving van twee eeuwen Belgische geschiedenis diende enkel om aan te tonen dat België (en Vlaanderen) wel de laatste plaats is waar men een revolutie kan verwachten. Ik had niet de bedoeling om anderen aan te sporen tot revolutionair gedrag, iedereen moet zelf maar zijn eigen standpunt vinden. Ik ga uit van een analytisch-wetenschappelijke visie op politiek en revoluties, niet van een voluntaristische benadering, en evenmin van een deterministische visie. Ik verwerp de teleologisch-hegeliaanse invloed op zowel het marxisme als Francis Fukuyama.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik weet niet goed in welke categorie is dit onderwerp kwijt moet, dus moest ik me vergissen: sorry mods...

Waar ik hier over wil spreken is over revolutiejaren. Je hebt dat van tijd tot tijd: jaren (met een korreltje zou nemen, soms gaat het over een periode van 1 tot 5 jaar) dat de pot aan het overkoken gaat in meerdere landen tegelijk.

1789 was zo een jaar (of eigenlijk 1786-1789): uiteraard was er de Franse Revolutie, maar ook de opstand van de Verenigde Nederlandse staten. In 1786 was er een conflict tussen de Patriotten en de Prinsgezinden in Nederland.

Uiteraard hebben we 1830, waar de Fransen niet alleen amok maakten in hun eigen land, maar ook in de Nederlanden. Maar ook in Polen was het feest. 1848 was ook woelig, net als 1968 en in het Oostblok 1989-1991. Of de revoluties in Georgië en Oekraïne.

Zulke revolutiejaren zijn vaak moeilijk te voorspellen en kunnen het aanzien van de wereld betrekkelijk snel veranderen.

Vraag is nu... Denk je dat zulke periodes weldra weer kunnen uitbreken?

En zo ja, zou dat gevolgen hebben voor België?

Er is al lang(sedert 1968) een stille revolutie bezig van de cultuurrelativisten en neo-Marxisten.
Gelukkig komt er nu ook een contra-revolutie op dreef met Vlaanderen op kop.
De sossiessen zijn lang niet meer zo heilig als vroeger.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik vrees dat we niet alleen de beoordeling van de antwoorden, maar ook de antwoorden zelf aan de mods moeten overlaten...

Hoezo?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik weet niet of je de afbraak van dictaturen tot de catogorie revolutiegolf kan rekenen.

Waarom niet?

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

misschien een periode waarin 'volkeren' centraal staan, in tegenstelling tot staten? maar da's wel een evolutie die al een hele tijd bezig is...meer dan 1-5 jaar cfr. het uiteenvallen van joegoslavië? de val van de Berlijnse muur, problemen in ex-USSR staten die ook maar niet opgelost geraken, de Basken die meer bevoegdheden willen, de vlaamse roep die luider wordt... Misschien dat men met Europa minder de 'nood' voelt van een zo groot mogelijke staat ter 'bescherming'? afijn.. 'k ben maar 'luidop' aan het denken..

Liever een periode waarbij individuen centraal staan...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Waarom niet?

Omdat dictaturen vaker komen en gaan dan democratieën. Het is logisch dat de ex-Sovjetrepublieken nu de anti-democratische regeringen omver werpen, omdat dat in het 21ste eeuws Europa gewoon niet thuis hoort. Over een revolutie die als dominosteen andere revoluties teweegbrengt is denk ik geen sprake. Ik zie trouwens ook niet in waarom dit effect zou hebben op België. Pas als er een échte revolutiegolf ontstaat die ook de westerse wereld treft, zal België hier ook wat van merken.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Omdat dictaturen vaker komen en gaan dan democratieën. Het is logisch dat de ex-Sovjetrepublieken nu de anti-democratische regeringen omver werpen, omdat dat in het 21ste eeuws Europa gewoon niet thuis hoort. Over een revolutie die als dominosteen andere revoluties teweegbrengt is denk ik geen sprake. Ik zie trouwens ook niet in waarom dit effect zou hebben op België. Pas als er een échte revolutiegolf ontstaat die ook de westerse wereld treft, zal België hier ook wat van merken.

Waarom zou de Oranje Revolutie geen revolutie zijn?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Waarom zou de Oranje Revolutie geen revolutie zijn?

Dat is het wel, alleen je kan het niet in het kadertje ''revolutiegolf'' plaatsen. De reden hiervoor heb ik in mijn vorige reply gezet.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Er is al lang(sedert 1968) een stille revolutie bezig van de cultuurrelativisten en neo-Marxisten.
Gelukkig komt er nu ook een contra-revolutie op dreef met Vlaanderen op kop.
De sossiessen zijn lang niet meer zo heilig als vroeger.

Wat vertaat u/bedoelt u met die contrarevolutie?