Is er een linkse partij �* la de Nederlandse SP nodig in Vlaanderen?

[Tantist]

Zoals we hier lezen zit het ongenoegen over de SP.A diep. Dat is logisch, want nepotisme en corruptie zitten diep ingebakken in die partij. Ook linkse mensjes beginnen het danig op hun heupen te krijgen van SP.A. De ideologische basis is immers al lang verlaten en men denkt er zelfs niet meer aan om het kapitalisme volledig af te zweren: men wil hoogstens sociale correcties uitvoeren zoals dat heet.

Denkt u dat de invoering van een partij als de Nederlandse SP nodig is in Vlaanderen?

[Tantist]

(overigens zou ik zo'n partij toejuichen, want dat zou de convergentie tussen Vlaanderen en Nederland op politiek gebied enkel verder zetten)

[solidarnosc]

Moesten ze nog sociale correcties aan willen brengen tot daar aan toe maar ze staan momenteel op de eerste rij om hun eigen sociale correcties dat ze na de 2de wereldoorlog hebben aangebracht af te breken. Dit terzijde maar goed u kent mijn antwoord wellicht. Hoeveel geloofwaardigheid heeft de Rode Ridder in de strijd tegen de fiscale fraude, Dirk Vermaelen nog als jaar in jaar uit fiscale amnestiemaatregelen doorgevoerd worden en België een vermogensparadijs is? Jaja. Tobintaksjes door het parlement jagen ter meerder eer en glorie van de Linkse Kerk ja, ja maar voor de rest is het resultaat na 18 jaar SP.a beleid genen vetten. Zelfs rechtse mensen die ik ken (maar dan met de malchance dat ze geen geld in het buitenland hebben) vinden dat er allemaal ver over. Gisteren nog. Een whopping 800 miljioen € dat ze kwijtschelden aan de Antwerspe diamandhandel en ze betalen nu al zo weinig belastingen maar op hetzelfde moment worden werklozen en andere steuntrekkers quasi vervolgd door de bloedhonden van de SP.a, aangevoerd door Vandenbroucke, gekend van. Ok ik liet me even gaan. Er zit niet echt een lijn in mijn tirade waarvoor mijn excuses aan de draadopstarter.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Moesten ze nog sociale correcties aan willen brengen tot daar aan toe maar ze staan momenteel op de eerste rij om hun eigen sociale correcties dat ze na de 2de wereldoorlog hebben aangebracht af te breken. Dit terzijde maar goed u kent mijn antwoord wellicht. Hoeveel geloofwaardigheid heeft de Rode Ridder in de strijd tegen de fiscale fraude, Dirk Vermaelen nog als jaar in jaar uit fiscale amnestiemaatregelen doorgevoerd worden en België een vermogensparadijs is? Jaja. Tobintaksjes door het parlement jagen ter meerder eer en glorie van de Linkse Kerk ja, ja maar voor de rest is het resultaat na 18 jaar SP.a beleid genen vetten. Zelfs rechtse mensen die ik ken (maar dan met de malchance dat ze geen geld in het buitenland hebben) vinden dat er allemaal ver over. Gisteren nog. Een whopping 800 miljioen € dat ze kwijtschelden aan de Antwerspe diamandhandel en ze betalen nu al zo weinig belastingen maar op hetzelfde moment worden werklozen en andere steuntrekkers quasi vervolgd door de bloedhonden van de SP.a, aangevoerd door Vandenbroucke, gekend van. Ok ik liet me even gaan. Er zit niet echt een lijn in mijn tirade waarvoor mijn excuses aan de draadopstarter.

Drie keer de Internationale zingen als straf... 8)

[Spetsnaz]

Ja, een linkse zweeppartij tussen de ideologen van pvda/lsp en de mainstream sp.a zie ik wel zitten..

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

Ja, een linkse zweeppartij tussen de ideologen van pvda/lsp en de mainstream sp.a zie ik wel zitten..

Nou, ik denk dat er heel wat water door de zee zal vloeien eer de trotskisten en maoïsten elkaar zullen vervoegen. Ik gok eerder op de "Sp.a-rood" en de meer gematigde vleugels van die PVDA en LSP, aangevuld met KP en een paar Agalev Geytjes...

Maar dat zal nog niet voor morgen zijn...

[1880]

Alles wat de linkerzijde kan verdelen is welkom

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door 1880

Alles wat de linkerzijde kan verdelen is welkom

Pffff... Momenteel zit iedereen in het centrum te dringen: zowel SP.A als VLD als N-VA als CD&V, zodat Vlaams Belang alles van extreem-rechts tot centrum-rechts inpakt.

Een partij die hetzelfde doet voor links zou het politieke leven hier wat spannender maken...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Drie keer de Internationale zingen als straf... 8)

Mijn buurvrouw is een VB-lid op gezegende leeftijd en buiten haar VB-lidmaatschap heb ik nooit enig probleem met haar gehad. Nja behalve dan dat ik iedere verkiezing maanden op een VB-affice moet kijken maar de laatste jaren heb ik er minder last van. Veilig Vlaanderen. Tja wie kan daar tegen zijn? En dan nog zeggen dat we geen invloed hebben op het VB. En haar hond is vandaag overleden (van vettigheid) Ik zal die Internationales voor een andere keer houden.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Mijn buurvrouw is een VB-lid op gezegende leeftijd en buiten haar VB-lidmaatschap heb ik nooit enig probleem met haar gehad. Nja behalve dan dat ik iedere verkiezing maanden op een VB-affice moet kijken maar de laatste jaren heb ik er minder last van. Veilig Vlaanderen. Tja wie kan daar tegen zijn? En dan nog zeggen dat we geen invloed hebben op het VB. En haar hond is vandaag overleden (van vettigheid) Ik zal die Internationales voor een andere keer houden.

Ze worden als mp3 verwacht via PB gestuurd

[Thomas Leys]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Zoals we hier lezen zit het ongenoegen over de SP.A diep. Dat is logisch, want nepotisme en corruptie zitten diep ingebakken in die partij. Ook linkse mensjes beginnen het danig op hun heupen te krijgen van SP.A. De ideologische basis is immers al lang verlaten en men denkt er zelfs niet meer aan om het kapitalisme volledig af te zweren: men wil hoogstens sociale correcties uitvoeren zoals dat heet.

Een provocerende vraagstelling. Als de SP.A 'corrupt' is, dan zijn VLD en CD&V dat ook. Maar ik zou toch opletten om zoiets publiekelijk te herhalen over de huidige SP.A-kopstukken. Overigens aanvaardt het SP(.A)-programma al heel wat jaren de vrije markt, dus zomaar stellen dat de socialisten nu plots dé ideologische basis hebben verlaten, is ook te sterk uitgedrukt.

Denkt u dat de invoering van een partij als de Nederlandse SP nodig is in Vlaanderen?

Ik geloof dat een Vlaamse SP bestaansreden heeft. Ik geloof echter niet dat die partij dan zich uitdrukkelijk links van de SP.A moet gaan positioneren. Uiteindelijk kenmerkt de SP zich vooral door zijn links-populisme en werkt het in hun voordeel dat ze (meer) in niet al te doctrinaire schema's vervallen. Puur praktisch vraag ik me dan ook af of dergelijk initiatief wel kan groeien uit de bestaande klein-linkse groeperingen die vaak toch wel staan op hun identiteit en of figuren als Sleeckx & Co wel nog voldoende charisma hebben om zo'n project te belichamen. Een andere vraag is natuurlijk of zo'n partij wel slaagkansen zal krijgen wegens de kiesdrempel die niet echt vriendelijk is voor kleine partijen...

[Pelgrim]

Uiteraard is zo'n partij nodig, dat is ondertussen wel al klaar en duidelijk.





Ooit een SP VL?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Leys

Een provocerende vraagstelling. Als de SP.A 'corrupt' is, dan zijn VLD en CD&V dat ook.

Nergens is dat zo erg als bij SP.A hoor. Of toch: PS...

Maar ik zou toch opletten om zoiets publiekelijk te herhalen over de huidige SP.A-kopstukken.

Och ja, via repressie kunnen ze het halen (cfr. Freya en haar thesis).

Overigens aanvaardt het SP(.A)-programma al heel wat jaren de vrije markt, dus zomaar stellen dat de socialisten nu plots dé ideologische basis hebben verlaten, is ook te sterk uitgedrukt.

Daarom dat ik ook LETTERLIJK schreef: de ideologische basis is al lang verlaten.

Puur praktisch vraag ik me dan ook af of dergelijk initiatief wel kan groeien uit de bestaande klein-linkse groeperingen die vaak toch wel staan op hun identiteit en of figuren als Sleeckx & Co wel nog voldoende charisma hebben om zo'n project te belichamen.

Aaah... Dat is een andere zaak natuurlijk. Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren en ook weemoedigheid die niemand kan verklaren...

[Thomas Leys]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Nergens is dat zo erg als bij SP.A hoor. Of toch: PS...

Och ja, via repressie kunnen ze het halen (cfr. Freya en haar thesis).

Het is geen kwestie van repressie. Corruptie is een zware beschuldiging, die je moet kunnen hardmaken. En de tijd dat de PS in dezelfde structuur van de SP(.A) zat, is intussen ook al drie decennia geleden.

[Pelgrim]

het verraad van de SP.A met betrekking tot Generatiepacten, EU grondwet en EU in het algemeen vind ik nog veel erger dan corruptie eigenlijk

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Leys

Het is geen kwestie van repressie. Corruptie is een zware beschuldiging, die je moet kunnen hardmaken.

Bwah, dat doen Willy Claes & Agusta, Frank VDB & de lucifers, Abel Dubois & RTT, Van Cau & de Caroloregienne, Carla Galle & Dassault, Patje & Telepolis,.... wel voor mij...

Ach ja, dat is allemaal in het verleden en nu is alles opeeeeeens anders

En de tijd dat de PS in dezelfde structuur van de SP(.A) zat, is intussen ook al drie decennia geleden.

Na und?

[Thomas Leys]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Bwah, dat doen Willy Claes & Agusta, Frank VDB & de lucifers, Abel Dubois & RTT, Van Cau & de Caroloregienne, Carla Galle & Dassault, Patje & Telepolis,.... wel voor mij...

Ach ja, dat is allemaal in het verleden en nu is alles opeeeeeens anders

En waar zit de bewezen corruptie van de huidige SP.A'ers? Als we tot de jaren zeventig mogen teruggaan en de andere kant van de taalgrens mogen meerekenen, dan kan men gemakkelijk iedere Vlaamse partij van heel wat beschuldigen. Punt is gewoon, om terug on-topic te komen, dat het mij geen goed idee lijkt voor een nieuw-linkse formatie om zich te gaan afzetten van de 'corrupte SP.A' omdat dat beeld niet correct is. Beter is inderdaad, zoals anderen hier gesteld hebben, om eventueel bepaalde standpunten aan de kaak te stellen die zo'n formatie anders zou zien dan de SP.A die momenteel verwezenlijkt.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Leys

En waar zit de bewezen corruptie van de huidige SP.A'ers? Als we tot de jaren zeventig mogen teruggaan en de andere kant van de taalgrens mogen meerekenen, dan kan men gemakkelijk iedere Vlaamse partij van heel wat beschuldigen.

En het is handig dat juist die partijen hun mannetjes plaatsen bij het gerecht...

Punt is gewoon, om terug on-topic te komen, dat het mij geen goed idee lijkt voor een nieuw-linkse formatie om zich te gaan afzetten van de 'corrupte SP.A' omdat dat beeld niet correct is.

Uiteraard bestaat de SP.A uit allemaal self-made men & women (en niet uit papa's kindjes(op de Claes, Tobbacks, Vandenbossches,... na heeeeee)) die volkomen integer zijn en zich nooit laten omkopen

[Thomas Leys]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En het is handig dat juist die partijen hun mannetjes plaatsen bij het gerecht...

Hoe komt het dan dat er in de door jou aangehaalde gevallen vonnissen en arresten zijn uitgesproken? Ook is het verhaal van de 'politiek benoemde' rechters ook al een tijd lang niet meer geldig.

Uiteraard bestaat de SP.A uit allemaal self-made men & women (en niet uit papa's kindjes(op de Claes, Tobbacks, Vandenbossches,... na heeeeee)) die volkomen integer zijn en zich nooit laten omkopen

Ik neem aan dat die politici met eigen stemmen in het parlement zijn gekomen. Overigens bestaat dat fenomeen bij �*lle partijen, dus ik snap niet goed wat dat specifieke verwijt hier komt doen in een discussie over de opportuniteit van een Vlaamse SP. Een zijn betere argumenten.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Leys

Hoe komt het dan dat er in de door jou aangehaalde gevallen vonnissen en arresten zijn uitgesproken?

Aha, de corruptie is toch strafrechterlijk vastgelegd. Uw gekronkel wordt des te amusanter

Ook is het verhaal van de 'politiek benoemde' rechters ook al een tijd lang niet meer geldig.

En de elfjes huppelen rond de paddestoelen van Belgenland...

Ik neem aan dat die politici met eigen stemmen in het parlement zijn gekomen.

Kent u de definitie van "naïef"?

Overigens bestaat dat fenomeen bij �*lle partijen, dus ik snap niet goed wat dat specifieke verwijt hier komt doen in een discussie over de opportuniteit van een Vlaamse SP.

Een beetje meer vertegenwoordigd dan bij de andere partijen. Een significant beetje.

Overigens opvallend hoe u de ene keer ontkent, de andere keer vergoelijkt.

Zou u niet beter een partijkaart aanschaffen van de SP.A, want de facto geldt uw Spirit kaart wel als dusdanig, maar het is zo schijnheilig he...