Moet paus zich verontschuldigen bij islamitische Duitsers?

Ploertendoder · 15 september 2006, 18:57

Türkische Gemeinde fordert Klarstellung

Die Türkische Gemeinde in Deutschland nannte es "sehr gefährlich", sich derart "missverständlich" auszudrücken. Der Papst habe die Gefühle von Muslimen verletzt. Notwendig sei eine deutliche Klarstellung, mahnte der Gemeindevorsitzende Kenan Kolat gegenüber der Nachrichtenagentur ddp. Er empfahl dem Oberhaupt der katholischen Kirche, sich mit Vertretern der Muslime oder der muslimischen Staaten zu treffen.
Benedikt XVI. hatte sich am Dienstag bei einer Vorlesung vor Wissenschaftlern der Universität Regensburg mit dem Verhältnis zwischen Religion und Gewalt beschäftigt. In seinem Vortrag griff er auf Äußerungen aus einem mittelalterlichem Streitgespräch zwischen dem byzantinischen Kaiser Manuel II. Palaeologos und einem persischen Theologen zurück. "Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden wie dies, dass er vorgeschrieben hat, den Glauben, den er predigte, durch das Schwert zu verbreiten", zitierte der Papst den Kaiser.

http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...AV_BAB,00.html

Kan dat zomaar dat de paus in een land waar zoveel moslims wonen, zegt dat de profeet (vrede zij met hem) de islam met het zwaard heeft uitgedragen? Mag een katholieke leider dit zomaar ongestraft vertellen in een toekomstig moslimland? Waar haalt die het lef om in Duitsland zijn mening zomaar vrij te uiten? Heeft die dan niet geleerd van Pim Fortuyn en Theo Van Gogh? Heeft die het boek dan niet gelezen 'Wie vermoordt de paus in Istambul'?

Ik weet niet of de broeders en zusters dit zomaar over zich heen zullen laten gaan.

andev · 15 september 2006, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Türkische Gemeinde fordert Klarstellung

Die Türkische Gemeinde in Deutschland nannte es "sehr gefährlich", sich derart "missverständlich" auszudrücken. Der Papst habe die Gefühle von Muslimen verletzt. Notwendig sei eine deutliche Klarstellung, mahnte der Gemeindevorsitzende Kenan Kolat gegenüber der Nachrichtenagentur ddp. Er empfahl dem Oberhaupt der katholischen Kirche, sich mit Vertretern der Muslime oder der muslimischen Staaten zu treffen.
Benedikt XVI. hatte sich am Dienstag bei einer Vorlesung vor Wissenschaftlern der Universität Regensburg mit dem Verhältnis zwischen Religion und Gewalt beschäftigt. In seinem Vortrag griff er auf Äußerungen aus einem mittelalterlichem Streitgespräch zwischen dem byzantinischen Kaiser Manuel II. Palaeologos und einem persischen Theologen zurück. "Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden wie dies, dass er vorgeschrieben hat, den Glauben, den er predigte, durch das Schwert zu verbreiten", zitierte der Papst den Kaiser.

http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...AV_BAB,00.html

Kan dat zomaar dat de paus in een land waar zoveel moslims wonen, zegt dat de profeet (vrede zij met hem) de islam met het zwaard heeft uitgedragen? Mag een katholieke leider dit zomaar ongestraft vertellen in een toekomstig moslimland? Waar haalt die het lef om in Duitsland zijn mening zomaar vrij te uiten? Heeft die dan niet geleerd van Pim Fortuyn en Theo Van Gogh? Heeft die het boek dan niet gelezen 'Wie vermoordt de paus in Istambul'?

Ik weet niet of de broeders en zusters dit zomaar over zich heen zullen laten gaan.

Toekomstig moslimland? Alles kan, mag en moet om deze ramp te vermijden! Trouwens, heeft de paus iets verteld dat niet klopt met de werkelijkheid?
Moslims, tensminste diegene die nog zo achterlijk zijn om zich perse als "moslim" te willen gedragen, met alles wat er volgens de koran aan verbonden is, horen niet in onze Westerse landen thuis.
Sommigen zullen dat slechts willen en kunnen en moeten begrijpen als het te laat is...

Alvader · 15 september 2006, 19:09

De paus heeft een hele tekst geschreven, vol met citaten en opinies van allerlei strekking: Katholiek, atheïstisch, joods, orthodox en denkers uit de Klassieke oudheid. Zo citeerde hij ook een Byzantijnse keizer.
Dat is alles, een citaat.

Vorenus · 15 september 2006, 19:14

De paus mag zeggen wat hij wilt, zelfs een citaat. Weeral een bewijs dat moslims geen kritiek dulden tegen de islam.

stropkeuh · 15 september 2006, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Türkische Gemeinde fordert Klarstellung

Die Türkische Gemeinde in Deutschland nannte es "sehr gefährlich", sich derart "missverständlich" auszudrücken. Der Papst habe die Gefühle von Muslimen verletzt. Notwendig sei eine deutliche Klarstellung, mahnte der Gemeindevorsitzende Kenan Kolat gegenüber der Nachrichtenagentur ddp. Er empfahl dem Oberhaupt der katholischen Kirche, sich mit Vertretern der Muslime oder der muslimischen Staaten zu treffen.
Benedikt XVI. hatte sich am Dienstag bei einer Vorlesung vor Wissenschaftlern der Universität Regensburg mit dem Verhältnis zwischen Religion und Gewalt beschäftigt. In seinem Vortrag griff er auf Äußerungen aus einem mittelalterlichem Streitgespräch zwischen dem byzantinischen Kaiser Manuel II. Palaeologos und einem persischen Theologen zurück. "Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden wie dies, dass er vorgeschrieben hat, den Glauben, den er predigte, durch das Schwert zu verbreiten", zitierte der Papst den Kaiser.

http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...AV_BAB,00.html

Kan dat zomaar dat de paus in een land waar zoveel moslims wonen, zegt dat de profeet (vrede zij met hem) de islam met het zwaard heeft uitgedragen? Mag een katholieke leider dit zomaar ongestraft vertellen in een toekomstig moslimland? Waar haalt die het lef om in Duitsland zijn mening zomaar vrij te uiten? Heeft die dan niet geleerd van Pim Fortuyn en Theo Van Gogh? Heeft die het boek dan niet gelezen 'Wie vermoordt de paus in Istambul'?

Ik weet niet of de broeders en zusters dit zomaar over zich heen zullen laten gaan.

Toekomstig moslimland? Ge zij goe zot gij, wa meende gij wel stukske pretentie.
En wat heeft de paus verkeerd gezegd? Nix , hij heeft geciteerd en de helft van wat hij verder zei zeker niet gehoord. En wat hij citeerde was just.
Mohammed verspreide zijn waanideeën met geweld en nu nog. Vet is duidelijk dat er geen vrijheid is in de Islam. Duitsland is een vrij land en ge krijgt echt vet problemen met uw uitspraken. Ge zet aan tot geweld en inperking van vrije meningsuiting.
Dus wa minder van uwen tak make zou nie misstaan.

Ploertendoder · 15 september 2006, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Toekomstig moslimland? Ge zij goe zot gij, wa meende gij wel stukske pretentie.
En wat heeft de paus verkeerd gezegd? Nix , hij heeft geciteerd en de helft van wat hij verder zei zeker niet gehoord. En wat hij citeerde was just.
Mohammed verspreide zijn waanideeën met geweld en nu nog. Vet is duidelijk dat er geen vrijheid is in de Islam. Duitsland is een vrij land en ge krijgt echt vet problemen met uw uitspraken. Ge zet aan tot geweld en inperking van vrije meningsuiting.
Dus wa minder van uwen tak make zou nie misstaan.

Het was toch niet verstandig van de paus om het verbreiden van een geloof met geweld aan te klagen he, vind je dat nu ook niet?

Hij zou beter eens nadenken over het lot dat het Rijk van die Keizer beschoren was. Nu is de godsdienst er geheel voor Allah, dank zij de inzet van de gelovigen die onder leiding van de profeet (vrede zij met hem) deze leer brachten in Arabië en zich succesvol wisten te verdedigen tegen hun belagers van de Atalantische tot de Indische Oceaan.

Geweld is niet toegestaan in de islam, behalve als het geloof moet verdedigd worden. En nu komt de paus daar in hartje Duitsland waar zoveel moslims wonen hun geloof openlijk aanklagen en bedreigen. Niet moeilijk dat de gelovigen na zoveel getreiter lucht geven aan hun emoties. Ze voelen zich nu helemaal in het defensief gedrongen. Niet verstandig van die man.

liberalist_NL · 15 september 2006, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Toekomstig moslimland? Alles kan, mag en moet om deze ramp te vermijden!

Inderdaad. Ik respecteer de Islam en ben tolerant van aard, maar als ik ergens niet tegenkan is het het islamitisch imperialisme (van sommige moslims althans)!

liberalist_NL · 15 september 2006, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Geweld is niet toegestaan in de islam, behalve als het geloof moet verdedigd worden.

Dus jullie zien het afzetten van belachelijk strenge regimes (Irak, Afghanistan) als een aanval op jullie geloof? Das wel een héél ruime interpretatie van de Koran.

Alvader · 15 september 2006, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Geweld is niet toegestaan in de islam, behalve als het geloof moet verdedigd worden. En nu komt de paus daar in hartje Duitsland waar zoveel moslims wonen hun geloof openlijk aanklagen en bedreigen. Niet moeilijk dat de gelovigen na zoveel getreiter lucht geven aan hun emoties. Ze voelen zich nu helemaal in het defensief gedrongen. Niet verstandig van die man.

Ja, verslaafden gaan in eerste instantie altijd hun verslaving ontkennen en goedpraten.

gladiator · 15 september 2006, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Het was toch niet verstandig van de paus om het verbreiden van een geloof met geweld aan te klagen he, vind je dat nu ook niet?
...
Niet verstandig van die man.

Jaja ploertendoder...Nu komen onze westerlingetjes er nog goed vanaf. Binnen 20 jaar (en daarna als kaffir) zullen ze wel een toontje lager zingen, de vuile Ch***tenhonden

!

liberalist_NL · 15 september 2006, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek

Jaja ploertendoder...Nu komen onze westerlingetjes er nog goed vanaf. Binnen 20 jaar (en daarna als kaffir) zullen ze wel een toontje lager zingen, de vuile Ch***tenhonden

!

Blijkbaar ben ik als atheïst nog meer moslim dan jullie, want jullie snappen geen fluit van de koran.

Alvader · 15 september 2006, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Blijkbaar ben ik als atheïst nog meer moslim dan jullie, want jullie snappen geen fluit van de koran.

En jij wel ?? U hebt blijkbaar geen weet van het recente Koranonderzoek.

liberalist_NL · 15 september 2006, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

En jij wel ?? U hebt blijkbaar geen weet van het recente Koranonderzoek.

Wel, hoe weet u wat ik niet en wel weet? Wat ik benadruk is dat de Koran (en met name de stukken over verbreiding en de jihad) erg goed anders geïnterpreteerd kan worden.

Apocalyps · 15 september 2006, 22:34

Freedom of speech anyone?

Alvader · 15 september 2006, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wel, hoe weet u wat ik niet en wel weet? Wat ik benadruk is dat de Koran (en met name de stukken over verbreiding en de jihad) erg goed anders geïnterpreteerd kan worden.

Ten eerste is er het voorbeeld van Mohammed zelf.

Ten tweede is er de stelling van de Koran zelf om een maatschappin op te richten waarin moslims de baas zijn.

Dat zegt genoeg

Alvader · 15 september 2006, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wel, hoe weet u wat ik niet en wel weet? Wat ik benadruk is dat de Koran (en met name de stukken over verbreiding en de jihad) erg goed anders geïnterpreteerd kan worden.

En wat weet u van het recente onderzoek ????

liberalist_NL · 15 september 2006, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

En wat weet u van het recente onderzoek ????

Bijvoorbeeld dit stukje:http://www.pompelmoes.nl/?p=92

Welk onderzoek je exact bedoelt weet ik niet, maar er zijn zoveel van die onderzoeken die allemaal hetzelfde zeggen. Of de Koran moordverheerlijkende passages heeft is inconclusief...

Lampedeir · 16 september 2006, 09:34

Dit toont nog maar eens aan dat voor de radicale... (ik zeg niet alle) moslims vrijheid van meningsuiting niet van toepassing is.
En dan opeens verschijnen daar zogenaamde moslimleiders terwijl dat dat het juiste probleem is met de Islam, het feit dat er geen leiding is en iedereen maar op doet.
Alleen als zij er garen uit kunnen spinnen verschijnen ze op het toneel.
Als de paus zich moet excuseren, wel dan moet die mafketel van een Iraanse president maar eens dringend berecht worden voor zijn uitspraken.

Voor die moslimleiders heb ik maar een boodschap "ga toch koken!"

bk232214 · 16 september 2006, 10:37

de islam eist strand aan onze kust alleen voor moslim's en caf's zonder alcool en varkensvlees

Metalibi · 16 september 2006, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek

Jaja ploertendoder...Nu komen onze westerlingetjes er nog goed vanaf. Binnen 20 jaar (en daarna als kaffir) zullen ze wel een toontje lager zingen, de vuile Ch***tenhonden

!

De term 'kaffir' staat toch voor 'ongelovige'? Worden wij, ongelovige christenhonden - sprak de atheïst pur sang - dan pas ongelovig?

'k Ben het wat betreft het topic-onderwerp echter eens met 'Alvader', die zei dat het puur een citaat was van de paus; niets meer. De vraag of de Islam wel of niet een gewelddadige imperialistische achtergrond heeft is voor mij dan ook niet van belang in deze context.

15 september 2006, 18:57	#1
Ploertendoder Banneling Geregistreerd: 12 mei 2006 Berichten: 1.110	Moet paus zich verontschuldigen bij islamitische Duitsers? Türkische Gemeinde fordert Klarstellung Die Türkische Gemeinde in Deutschland nannte es "sehr gefährlich", sich derart "missverständlich" auszudrücken. Der Papst habe die Gefühle von Muslimen verletzt. Notwendig sei eine deutliche Klarstellung, mahnte der Gemeindevorsitzende Kenan Kolat gegenüber der Nachrichtenagentur ddp. Er empfahl dem Oberhaupt der katholischen Kirche, sich mit Vertretern der Muslime oder der muslimischen Staaten zu treffen. Benedikt XVI. hatte sich am Dienstag bei einer Vorlesung vor Wissenschaftlern der Universität Regensburg mit dem Verhältnis zwischen Religion und Gewalt beschäftigt. In seinem Vortrag griff er auf Äußerungen aus einem mittelalterlichem Streitgespräch zwischen dem byzantinischen Kaiser Manuel II. Palaeologos und einem persischen Theologen zurück. "Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden wie dies, dass er vorgeschrieben hat, den Glauben, den er predigte, durch das Schwert zu verbreiten", zitierte der Papst den Kaiser. http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...AV_BAB,00.html Kan dat zomaar dat de paus in een land waar zoveel moslims wonen, zegt dat de profeet (vrede zij met hem) de islam met het zwaard heeft uitgedragen? Mag een katholieke leider dit zomaar ongestraft vertellen in een toekomstig moslimland? Waar haalt die het lef om in Duitsland zijn mening zomaar vrij te uiten? Heeft die dan niet geleerd van Pim Fortuyn en Theo Van Gogh? Heeft die het boek dan niet gelezen 'Wie vermoordt de paus in Istambul'? Ik weet niet of de broeders en zusters dit zomaar over zich heen zullen laten gaan. Laatst gewijzigd door Ploertendoder : 15 september 2006 om 18:58.

15 september 2006, 22:34	#14
Apocalyps Minister Geregistreerd: 3 augustus 2005 Berichten: 3.697	Freedom of speech anyone? __________________ Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.

16 september 2006, 10:37	#19
bk232214 Gouverneur Geregistreerd: 3 april 2002 Berichten: 1.309	alleen de islam eist strand aan onze kust alleen voor moslim's en caf's zonder alcool en varkensvlees

15 september 2006, 19:09	#3
Alvader Staatssecretaris Geregistreerd: 30 mei 2003 Berichten: 2.694	De paus heeft een hele tekst geschreven, vol met citaten en opinies van allerlei strekking: Katholiek, atheïstisch, joods, orthodox en denkers uit de Klassieke oudheid. Zo citeerde hij ook een Byzantijnse keizer. Dat is alles, een citaat.

15 september 2006, 19:14	#4
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	De paus mag zeggen wat hij wilt, zelfs een citaat. Weeral een bewijs dat moslims geen kritiek dulden tegen de islam.

16 september 2006, 09:34	#18
Lampedeir Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 5 september 2006 Berichten: 722	Dit toont nog maar eens aan dat voor de radicale... (ik zeg niet alle) moslims vrijheid van meningsuiting niet van toepassing is. En dan opeens verschijnen daar zogenaamde moslimleiders terwijl dat dat het juiste probleem is met de Islam, het feit dat er geen leiding is en iedereen maar op doet. Alleen als zij er garen uit kunnen spinnen verschijnen ze op het toneel. Als de paus zich moet excuseren, wel dan moet die mafketel van een Iraanse president maar eens dringend berecht worden voor zijn uitspraken. Voor die moslimleiders heb ik maar een boodschap "ga toch koken!"