Is dit een stap achteruit van vrije meningsuiting?

oz457 · 28 september 2006, 01:59

Merkel: "Zelfcensuur uit angst is onaanvaardbaar"

27/09/06 - De Duitse bondskanselier Angela Merkel heeft scherpe kritiek op de beslissing van de Deutsche Oper om een voorstelling van Mozart te schrappen. De opera nam die beslissing uit vrees voor negatieve reacties van moslims.

In de opera "Idomeneo" komt een scène voor met de afgehakte hoofden van Boeddha, Jezus en Mohammed.

(foto Belga)

De Deutsche Oper in Berlijn schrapte de voorstelling omdat ze "een veiligheidsrisico zou betekenen voor spelers en publiek".
Bondskanselier Merkel is het daar niet mee eens.
"We moeten uitkijken dat we niet steeds vaker een stap terugdoen uit angst voor radicalen die bereid zijn geweld te gebruiken", zegt ze. "Zelfcensuur uit angst is onaanvaardbaar."
Ook andere Duitse politici en kunstenaars reageren afwijzend op de beslissing van de opera. De christendemocratische regeringsfractie in het parlement heeft het over een "knieval voor terroristen".
Anderen noemen het een "laffe beslissing" en een "bedreiging voor de vrijheid van de kunst".
----
Vraag hierbij: wat vindt u hiervan? Is dit een stap achteruit in deze wereld op het niveau van vrije meningsuiting?

netslet · 28 september 2006, 02:07

Ik mis de optie:

Nee. de Deutsche Oper kan voor mijn part doen wat ze wil.

Er is niks mis met zelfcensuur. Gedwongen censuur valt af te keuren, maar zelfcensuur is gewoon een keuze die elk individu mag maken. De overheid heeft zich daar niet mee te moeien.

longhorn · 28 september 2006, 02:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik mis de optie:

Nee. de Deutsche Oper kan voor mijn part doen wat ze wil.

Er is niks mis met zelfcensuur. Gedwongen censuur valt af te keuren, maar zelfcensuur is gewoon een keuze die elk individu mag maken. De overheid heeft zich daar niet mee te moeien.

Zolang de overheid 0 subsidies geeft aan die Oper, heeft zij zich inderdaad niet te moeien met hun censuurkeuze. Al vrees ik dat dit hier niet het geval is maar eerder schrik voor de aanhangers des duivels, nl. moslims.

Mamaloe · 28 september 2006, 03:20

Ik vraag me eerder af wat een opera van Mozart in hemelsnaam met Boeddha of Mohammed te maken heeft.

Waarschijnlijk weer zo'n regisseur die goedkoop wil provoceren a la Theo van Gogh.
Terechte reactie van de Deutsche Oper, lijkt me. Een anti-semitische voorstelling zou in Duitsland al helemáál niet gewaardeerd worden, waarom zoiets smakeloos als dit dan wel?

(En trouwens, luister eens naar het werk van Mozart voor je kortzichtig commentaar geeft. Mozart had helemaal niks met Mohammed, laat staan met Boeddha. Gewoon weer zo'n arty-farty regisseur die wil provoceren enkel om te kunnen provoceren, dat denk ik ervan...)

TomB · 28 september 2006, 05:02

Het moet idd een adaptatie zijn, het origineel is een verhaaltje van het einde van de oorlog in Troje, lang voor Jesus / mohammed etc.

1 of andere Rushdie wannabe die uit is op publiciteit.

Reza · 28 september 2006, 08:53

Wat een heisa om niks.

Kan me geen reet schelen of ze het afschaffen of niet, opera is niks voor mij!

Kpax · 28 september 2006, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik mis de optie:

Nee. de Deutsche Oper kan voor mijn part doen wat ze wil.

Er is niks mis met zelfcensuur. Gedwongen censuur valt af te keuren, maar zelfcensuur is gewoon een keuze die elk individu mag maken. De overheid heeft zich daar niet mee te moeien.

Als een instelling uit vrees voor geweld aan zelfcensuur doet, dan is er iets mis, want dient de overheid niet personen en instellingen tegen geweld te beschermen?

Jos Verhulst · 28 september 2006, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik mis de optie:

Nee. de Deutsche Oper kan voor mijn part doen wat ze wil.

Er is niks mis met zelfcensuur. Gedwongen censuur valt af te keuren, maar zelfcensuur is gewoon een keuze die elk individu mag maken. De overheid heeft zich daar niet mee te moeien.

Er zijn twee fundamenteel verschillende soorten zelfcensuur: (1) zelfcensuur die men vrijwillig uitoefent, en (2) zelfcensuur die voortvloeit uit het feit, dat de fysieke veiligheid niet is gegarandeerd indien de 'zelfcensuur' niet wordt uitgevoerd. Eigenlijk zouden daar twee woorden moeten voor bestaan. Met zelfcensuur-I is niets mis, met zelfcensuur-II is vanalles mis. Dat is namelijk geen echte zelfcensuur; het is door onbestemde dreiging ontstane censuur. Zo'n zelfcensuur-II is niet in letterlijke zin afgedwongen, maar is toch ook niet vrijwillig. Zo'n zelfcensuur-II ontstaat, doordat er geen rechtsstaat zodat de fysieke veiligheid niet is gewaarborgd.

Las daarnet nog dit bericht:
http://www.la-croix.com/afp.static/p...4.nfq6oaqo.htm

Het gaat over een leraar, die doodsbedreigingen heeft ontvangen en nu onder politiebewaking leeft en niet meer kan werken. Reden: hij had een opiniestuk gepubliceerd in de Figaro, over het probleem van de moslim-intimidatie. Ja, dan is het heel goed mogelijk dat vele anderen die iets wilden zeggen, met deze situatie voor ogen aan zelfcensuur-II gaan doen, ook indien ze zelf geen dreigingen ontvangen. En daar is wel degelijk vanalles mis mee. Het volgende is namelijk mis: de staat is geen rechtsstaat, maar geeft aan de thugs en afdreigers in hoge mate vrij spel en vergoelijkt & verheerlijkt ze zelfs. Dat is er mis.

netslet · 28 september 2006, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Er zijn twee fundamenteel verschillende soorten zelfcensuur: (1) zelfcensuur die men vrijwillig uitoefent, en (2) zelfcensuur die voortvloeit uit het feit, dat de fysieke veiligheid niet is gegarandeerd indien de 'zelfcensuur' niet wordt uitgevoerd. Eigenlijk zouden daar twee woorden moeten voor bestaan. Met zelfcensuur-I is niets mis, met zelfcensuur-II is vanalles mis. Dat is namelijk geen echte zelfcensuur; het is door onbestemde dreiging ontstane censuur. Zo'n zelfcensuur-II is niet in letterlijke zin afgedwongen, maar is toch ook niet vrijwillig. Zo'n zelfcensuur-II ontstaat, doordat er geen rechtsstaat zodat de fysieke veiligheid niet is gewaarborgd.

Las daarnet nog dit bericht:
http://www.la-croix.com/afp.static/p...4.nfq6oaqo.htm

Het gaat over een leraar, die doodsbedreigingen heeft ontvangen en nu onder politiebewaking leeft en niet meer kan werken. Reden: hij had een opiniestuk gepubliceerd in de Figaro, over het probleem van de moslim-intimidatie. Ja, dan is het heel goed mogelijk dat vele anderen die iets wilden zeggen, met deze situatie voor ogen aan zelfcensuur-II gaan doen, ook indien ze zelf geen dreigingen ontvangen. En daar is wel degelijk vanalles mis mee. Het volgende is namelijk mis: de staat is geen rechtsstaat, maar geeft aan de thugs en afdreigers in hoge mate vrij spel en vergoelijkt & verheerlijkt ze zelfs. Dat is er mis.

Ok, point taken. Met de persoon die aan zelfcensuur-II doet is dus niks mis mee, die handelt gewoon uit zelfbehoud. Er is echter wel iets mis met de werking van rechtsstaat.

Antoon · 29 september 2006, 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Wat een heisa om niks.

Kan me geen reet schelen of ze het afschaffen of niet, opera is niks voor mij!

Daar gaat het niet om.

bruut geweld · 29 september 2006, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Het moet idd een adaptatie zijn, het origineel is een verhaaltje van het einde van de oorlog in Troje, lang voor Jesus / mohammed etc.

1 of andere Rushdie wannabe die uit is op publiciteit.

daar is ie alvast in geslaagd.

Herr Flick · 29 september 2006, 11:37

Of het nu smakloos, godslasterend, is of wat dan ook, maakt niks uit, het moet kunnen.

Ge moet met de Mo, den Boedha en den God kunnen lachen, ik ben er zeker van dat die mannen best zelf ook wel gevoel voor humor hadden, ... Als ge ziet wie die allemaal heilig verklaard hebben, en wat ze allemaal uitgestoken hebben om met de mensheid te lachen, moeten ze er zelf ook maar tegenkunnen.

Reza · 29 september 2006, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Daar gaat het niet om.

das uw vrije mening ...

Bekijk resultaten enquête: Is dit een stap achteruit van vrije meningsuiting?
Ja, het is een stap achteruit in vrije meningsuiting?	17	77,27%
Neen, het is gewoon respect voor de islam religie?	2	9,09%
Geen mening.	3	13,64%
Aantal stemmers: 22. Je mag niet stemmen in deze enquête

28 september 2006, 01:59	#1
oz457 Lokaal Raadslid Geregistreerd: 7 april 2004 Berichten: 316	Is dit een stap achteruit van vrije meningsuiting? Merkel: "Zelfcensuur uit angst is onaanvaardbaar" 27/09/06 - De Duitse bondskanselier Angela Merkel heeft scherpe kritiek op de beslissing van de Deutsche Oper om een voorstelling van Mozart te schrappen. De opera nam die beslissing uit vrees voor negatieve reacties van moslims. In de opera "Idomeneo" komt een scène voor met de afgehakte hoofden van Boeddha, Jezus en Mohammed. (foto Belga) De Deutsche Oper in Berlijn schrapte de voorstelling omdat ze "een veiligheidsrisico zou betekenen voor spelers en publiek". Bondskanselier Merkel is het daar niet mee eens. "We moeten uitkijken dat we niet steeds vaker een stap terugdoen uit angst voor radicalen die bereid zijn geweld te gebruiken", zegt ze. "Zelfcensuur uit angst is onaanvaardbaar." Ook andere Duitse politici en kunstenaars reageren afwijzend op de beslissing van de opera. De christendemocratische regeringsfractie in het parlement heeft het over een "knieval voor terroristen". Anderen noemen het een "laffe beslissing" en een "bedreiging voor de vrijheid van de kunst". ---- Vraag hierbij: wat vindt u hiervan? Is dit een stap achteruit in deze wereld op het niveau van vrije meningsuiting?

28 september 2006, 03:20	#4
Mamaloe Schepen Geregistreerd: 6 augustus 2006 Berichten: 443	Ik vraag me eerder af wat een opera van Mozart in hemelsnaam met Boeddha of Mohammed te maken heeft. Waarschijnlijk weer zo'n regisseur die goedkoop wil provoceren a la Theo van Gogh. Terechte reactie van de Deutsche Oper, lijkt me. Een anti-semitische voorstelling zou in Duitsland al helemáál niet gewaardeerd worden, waarom zoiets smakeloos als dit dan wel? (En trouwens, luister eens naar het werk van Mozart voor je kortzichtig commentaar geeft. Mozart had helemaal niks met Mohammed, laat staan met Boeddha. Gewoon weer zo'n arty-farty regisseur die wil provoceren enkel om te kunnen provoceren, dat denk ik ervan...) __________________ "Nee, onze wetenschap is geen illusie. Een illusie zou het zijn te geloven dat wij uit andere bron zouden kunnen krijgen wat zij ons niet geven kan" - Sigmund Freud

28 september 2006, 05:02	#5
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Het moet idd een adaptatie zijn, het origineel is een verhaaltje van het einde van de oorlog in Troje, lang voor Jesus / mohammed etc. 1 of andere Rushdie wannabe die uit is op publiciteit. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

28 september 2006, 02:07	#2
netslet Minister-President Geregistreerd: 25 mei 2006 Locatie: Isla Tortuga Berichten: 5.278	Ik mis de optie: Nee. de Deutsche Oper kan voor mijn part doen wat ze wil. Er is niks mis met zelfcensuur. Gedwongen censuur valt af te keuren, maar zelfcensuur is gewoon een keuze die elk individu mag maken. De overheid heeft zich daar niet mee te moeien.

28 september 2006, 08:53	#6
Reza Banneling Geregistreerd: 7 juni 2006 Berichten: 737	Wat een heisa om niks. Kan me geen reet schelen of ze het afschaffen of niet, opera is niks voor mij!

29 september 2006, 11:37	#12
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.355	Of het nu smakloos, godslasterend, is of wat dan ook, maakt niks uit, het moet kunnen. Ge moet met de Mo, den Boedha en den God kunnen lachen, ik ben er zeker van dat die mannen best zelf ook wel gevoel voor humor hadden, ... Als ge ziet wie die allemaal heilig verklaard hebben, en wat ze allemaal uitgestoken hebben om met de mensheid te lachen, moeten ze er zelf ook maar tegenkunnen.