Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2007, 19:31   #1
bosstraat5
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2007
Berichten: 193
Standaard Rituele moorden in de Joodse gemeenschap

uit het populaire amerikaanse praatprogramma Oprah

Citaat:
Vicki Polin as "Rachel"
Oprah, May 1, 1989 (filmpje)

OPRAH: As a child, my next guest was used also in worshipping the devil, participated in human sacrifice rituals and cannibalism. She says her family has been involved in rituals for generations. She is currently in extensive therapy, suffers from multiple personality disorder, meaning she's blocked out many of the terrifying and painful memories of her childhood. Meet "Rachel," who is also in disguise to protect her identity. You come from generations of ritualistic abuse?

"RACHEL": Yes, my family has an extensive family tree, and they keep track of who's been involved and who hasn't been involved, and it’s gone back to like 1700.

OPRAH: And so you were ritually abused.


"RACHEL": Right. I was born into a family that believes in this.

OPRAH: Does everyone else think it's a nice Jewish family? From the outside, you appear to be a nice Jewish girl?

"RACHEL": Definitely.

OPRAH: And you all are worshipping the devil inside the home?


"RACHEL": Right. There's other Jewish families across the country. It's not just my own family.

OPRAH: Really? And so who knows about it? Lots of people now.

"RACHEL": Well, I talked to a police detective in the Chicago area, and several of my friends know, and I've spoke publicly before, and…


OPRAH: So when you were brought up in this kind of evilness, did you just think it was normal?


"RACHEL': I blocked out a lot of the memories I had because of my multiple personality disorder, but, yes. I mean, it's like if you grow up with something, you think it’s normal. I always thought something…


OPRAH: So what kinds of things? You don't have to give us the gory details, but what kinds of things went on in the family?


"RACHEL": Well, there would be rituals in which babies would be sacrificed, and you would have to, you know…

OPRAH: Whose babies?


"RACHEL": There were people who bred babies in our family. No one would know about it. A lot of people were overweight, so you couldn't tell if they were pregnant or not, or they would supposedly go away for awhile and then come back…


"RACHEL": The other thing I want to point out not all Jewish people sacrifice babies. I mean, it's not a very typical thing.


OPRAH: I think we kind of know that.


"RACHEL": I just want to point that out.


OPRAH: This is the first time I heard of any Jewish people sacrificing babies, but anyway--so you witnessed the sacrifice.


"RACHEL": Right. When I was very young, I was forced to participate in that-- in which I had to sacrifice an infant.


OPRAH: And the purpose of sacrifice is to what? Is to bring you what? What are you sacrificing for?


"RACHEL": For power...


OPRAH: Power. And so were you ever used? Were you ever used yourself?


"RACHEL": I was molested. I was raped several times.


OPRAH: What's your mother doing in all of this? What's her role in all of this?


"RACHEL": What is-- I'm not exactly- -what her role is-- I haven't, you know, recovered all of my memories, but her family was extremely involved. You know, she brought me to it. Both of my parents brought me to it.


OPRAH: And where is she now?


"RACHEL": She lives in the Chicago metropolitan area. She's on the human relations commission of the town that she lives in, and she's an upstanding citizen. Nobody would suspect her. Nobody would suspect anybody involved in it. There's police officers involved in it. There's, you know, doctors, lawyers, Indiana chiefs involved in it.

OPRAH: Are you kidding?


"RACHEL": I mean, it's not the person, you know, who looks scummy that's involved in it. It's someone who looks normal.…

OPRAH: Were you raised with a sense of right and wrong, “Rachel?”


“RACHEL: Yes. I mean, it’s like we, I had both. I mean, to the outside world, everything we did was proper and right, and then there were the nights that things changed, that things just got turned around. What was wrong was right, and what was right was wrong. That’s what helps to create some of the... to develop MPD.


OPRAH: Multiple personality disorder.


“RACHEL”: Right, right.


OPRAH: I know a lot of people are shaking their heads here, and I'm sure that when you go back home, I mean, everyone's going to try to make you look like you're crazy.


"RACHEL": Oh, definitely.


OPRAH: Absolutely.


"RACHEL": They do that all the time.




OPRAH: It's very difficult to believe, so how is it that you come to believe these people, Tina?


Ms. GROSSMAN: Well, I've treated over 40 survivors of ritual abuse. Adult patients with multiple personality disorder, and from many states in this country as well as Canada. What we've seen and heard and gone through in the abreactions which is the remembered experiences of that- we are hearing the identical same things from these adults. Okay. These are not children that are three years old, and you can, as an adult, perhaps rationalize that this is fantasy material. These adults are saying things. They have never met each other before. They are describing identical rituals, just the same as, since I'm Jewish, you could go to New York or California and describe a seder in one state or another and, as a Jew, you would recognize it. This is the belief system in evil and the power that evil gives you, and so it has these certain rituals, so they are very similar with all of the survivors.

OPRAH: See, but I am very surprised because the Jewish faith is the Jewish faith. and worshipping the devil is not a part of the Jewish faith. I mean, Jewish people do not worship the devil.


Ms. GROSSMAN: But before there was Christ and before there was a system of one God, there was Paganism- and it still exists in the world, and in many cultures, you still find the belief that there is strength and power in the actual consumption of human flesh or animals' flesh.

OPRAH: Now in your family. did you all call it worshipping the devil, "Rachel?”


"RACHEL": No.


OPRAH: Or did you…


"RACHEL": I don't know.


OPRAH: It was just evil. these things you did.


"RACHEL": It was-- right.


OPRAH: Right.


"RACHEL": Well, I said it was evil, and they said it was good. There's a book that I had just come across called [Lilith's Cave: Jewish Tales of the Supernatural by Howard Schwartz, New York, Oxford University Press, 1988] which is a book of Jewish mysticism and supernatural, and there's a lot in that book that relates to what I endured when I was a child.

OPRAH: I want to stop right here, though. because you know how people build prejudices. I want to make it very clear this is one Jewish person, so don't go around now saying to people, you know, "Those Jewish people, they're worshipping--'. This is just one person. Okay.

"RACHEL": Most Jewish people do not do what my family did.


OPRAH: Okay. Thank you very much.


"RACHEL": I mean, I don't know very many other Jewish people who would do what I did.


OPRAH: But you know how people hear one thing, and then go off and they say, "I heard on 'The Oprah Winfrey Show' today that…”
Citaat:
uit de site van Vicki Polin

Judaism does speak of the "Satan/devil," but it sees Satan as an agent of God, testing the sincerity of man's deeds, the strength of his convictions, and the stamina of his moral fiber. Although this so-called devil seems to entice man to do wrong, he is not inherently an evil being. Rather, he is conducting a "sting" operation; overtly enticing to bad, but in reality working for God. A cursory reading of the beginning of Job conveys that message: God sends out Satan to test Job's righteousness.

Rabbi Ahron Lopiansky
Hellmut Schramm schreef ooit een boek hierover "Jewish Ritual-Murder; An Historical Investigation" maar ik heb het nog niet gelezen. Sommige sites noemen het "Yet another anti-semitic book from Nazi Germany", dus trek uw plan.

http://www.archive.org/details/texts

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amaj Bekijk bericht
Niemand van de kampbewoners had iets gehoord of gezien .....

Moest mijne kleine zoiets uithalen, ik zou hem tot aan het politiekantoor schoppen....

Hoe kan misdaad nu ooit bestreden worden als zelfs de familie en de gemeenschap nu al een oog dichtknijpt....?

En wat als de familie en de gemeenschap allemaal zelf misdadigers zijn?

Dat ze niet wakker liggen van hun reputatie, en zeker 's nachts niet, lijkt me alleszins duidelijk.
bosstraat5 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 19:36   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.310
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik kan U ook Erich Von Daniken aanbevelen voor idiote theoriën.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 20:51   #3
bosstraat5
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2007
Berichten: 193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik kan U ook Erich Von Daniken aanbevelen voor idiote theoriën.
allee merci, maar welke theorie is idioot? heb je dat filmpje bekeken? het is gewoon wat het is: een deel van een gemeenschap is crimineel.
bosstraat5 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 21:01   #4
Boadicea
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Boadicea's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
Standaard

Enfin, de Amerikaanse X1.
__________________
Opgepast voor geiteneukende honden:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc
Boadicea is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 21:05   #5
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bosstraat5 Bekijk bericht
allee merci, maar welke theorie is idioot? heb je dat filmpje bekeken? het is gewoon wat het is: een deel van een gemeenschap is crimineel.

Duid mij een gemeenschap aan waarin niemand crimineel is.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 21:18   #6
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bosstraat5 Bekijk bericht
allee merci, maar welke theorie is idioot? heb je dat filmpje bekeken? het is gewoon wat het is: een deel van een gemeenschap is crimineel.
Van gelijk welke gemeenschap is er wel een eel crimineel, daar is geen ontsnappen aan, en d�*n? wat zegt dat over een gemeenschap?
eZ en getuige als deze wordt opgevoerd:
Citaat:
She is currently in extensive therapy, suffers from multiple personality disorder
dan weet je toch dat geloofwaardigheid op zijn minst hoogst twijfelachtig is.
dan kan je uiteraard wel een of ander boek vinden om de zotternijen een schijn van geloofwaardigheid te geven.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 21:39   #7
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

[quote=bosstraat5;2783684]uit het populaire amerikaanse praatprogramma Oprah

Hellmut Schramm schreef ooit een boek hierover "Jewish Ritual-Murder; An Historical Investigation" maar ik heb het nog niet gelezen. Sommige sites noemen het "Yet another anti-semitic book from Nazi Germany", dus trek uw plan.

http://www.archive.org/details/texts

deze??:

http://www.erzgebirgs-treff.de/Dickn.../schramm4.html


Citaat:
ARTHUR SCHRAMM
Auszüge aus Leben und Werk des “Kaufmann und Poet”
aus Annaberg
Von Gotthard B. Schicker
Name: Georg Arthur S c h r a m m (genannt das "Klaane Getu' ")
Geb.: 30. Mai 1895 in Annaberg; gestorben: 19. Mai 1994 in Annaberg
Vater: Georg Louis Schramm (wegen seiner Größe das "Gruße Getu' ")
Sohn: Helmut Schramm (60er Jahre nach USA ausgewandert, lebt jetzt in Detmold/Deutschland)
Lehre: Handelskaufmann ( im Ausweis steht: Kaufmann und Poet )
Firma: MIRAMM-Vertrieb (gemeinsam mit Partner Arno Michaelis)
Wohnungen: Annaberg, Kleinrückerswalderstr. 11 / Geyersdorferstr. 6 / Bruno-Matthes-Str. 10
Altenheim:"Adam Ries" - nach Wohnungsbrand seit 27.7.1982 - dort auch 1994 verstorben
Parteien: Vor 1945 NSDAP, danach CDU
Vorlieben: Wald, Pöhlberg, Erzgebirgs-Heimat, laute Gespräche, Kneipen, Goethe, Stöckchen, Schlips und Weste, Fichtenzweiglein am Rockaufschlag, Leipziger Messe, Hitler, Ulbricht, R. Becher, Honecker, Gerald Götting, alle Bürgermeister Annabergs u.a.m.
Eigenheiten: Von kleinem Wuchs, Geltungsdrang, Ordnungssinn gegenüber anderen, Chaos im eigenen Leben, kleine bis mittlere dichterische Begabung, beachtliche Kreativität, bodenständig, eigensinnig, kampfeslustig, gesprächig, skurril, einsam u.a.m
Dan weet je 't wel...

Laatst gewijzigd door filosoof : 11 juli 2007 om 21:40.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 21:43   #8
bosstraat5
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2007
Berichten: 193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Duid mij een gemeenschap aan waarin niemand crimineel is.
precies mijn punt
elke maatschappij heeft een maffia
dus ook de Zigeuners
dus ook de Joden
dat is heel natuurlijk


Citaat:
"Verdield in ammaol klenne boerderejjekes
Ut ejn wa greutere dan 't andere,
natuurlek"

Ivan Heylen
bosstraat5 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 21:46   #9
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Dan weet je 't wel...
Het was ook niet zo moeilijk:

Laatst gewijzigd door Hertog van Gelre : 11 juli 2007 om 21:50.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 22:18   #10
bosstraat5
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2007
Berichten: 193
Standaard

[quote=filosoof;2783972]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bosstraat5 Bekijk bericht
uit het populaire amerikaanse praatprogramma Oprah

Hellmut Schramm schreef ooit een boek hierover "Jewish Ritual-Murder; An Historical Investigation" maar ik heb het nog niet gelezen. Sommige sites noemen het "Yet another anti-semitic book from Nazi Germany", dus trek uw plan.

http://www.archive.org/details/texts

deze??:

http://www.erzgebirgs-treff.de/Dickn.../schramm4.html



Dan weet je 't wel...
Ik denk niet dat Arthur en Hellmut 1 en dezelfde zijn (hoe kom je daarbij?) het zou best kunnen dat Hellmut Schramm een Nazi was maar dat wil op zich niets zeggen. De paus was dat ook.
bosstraat5 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 22:23   #11
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

[quote=bosstraat5;2784070]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht

Ik denk niet dat Arthur en Hellmut 1 en dezelfde zijn (hoe kom je daarbij?) het zou best kunnen dat Hellmut Schramm een Nazi was maar dat wil op zich niets zeggen. De paus was dat ook.

Dat gekoppeld aan de threads die jij opgestart hebt. Spreek voor zich, een beetje een Joden-obsessie
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 22:25   #12
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Het was ook niet zo moeilijk:
Verarmd uranium is nu wel niet meteen de beste link in dat lijstje?
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 22:43   #13
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Verarmd uranium is nu wel niet meteen de beste link in dat lijstje?
Hij staat erbij voor de volledigheid. Het is de enige van de acht door Bosstraat opgestarte draden die niets met Joden te maken heeft.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 22:44   #14
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Hij staat erbij voor de volledigheid. Het is de enige van de acht door Bosstraat opgestarte draden die niets met Joden te maken heeft.

Ach, misschien heeft ie een nieuwe manier voor de Endlösung gevonden.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 22:45   #15
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Hij staat erbij voor de volledigheid. Het is de enige van de acht door Bosstraat opgestarte draden die niets met Joden te maken heeft.
oei, das wel eng
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2007, 22:50   #16
bosstraat5
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2007
Berichten: 193
Standaard

[quote=kay-gell;2784081]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bosstraat5 Bekijk bericht


Dat gekoppeld aan de threads die jij opgestart hebt. Spreek voor zich, een beetje een Joden-obsessie
it's a dirty job...
bosstraat5 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2007, 00:26   #17
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

[quote=kay-gell;2784081]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bosstraat5 Bekijk bericht


Dat gekoppeld aan de threads die jij opgestart hebt. Spreek voor zich, een beetje een Joden-obsessie
het citaat in je post van 23:23 is niet van mij... vergissinkje:
http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=10

Laatst gewijzigd door filosoof : 12 juli 2007 om 00:28.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 18:45   #18
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Is er behalve een interview met een schizofrene dame nog iets anders bekend over dit toch wel uitzonderlijke verhaal?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 20:27   #19
bosstraat5
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2007
Berichten: 193
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Is er behalve een interview met een schizofrene dame nog iets anders bekend over dit toch wel uitzonderlijke verhaal?
Ms. Grossman is geen schizofrene dame, zij was de therapeut/psycholoog

Citaat:
Ms. GROSSMAN: Well, I've treated over 40 survivors of ritual abuse. Adult patients with multiple personality disorder, and from many states in this country as well as Canada. What we've seen and heard and gone through in the abreactions which is the remembered experiences of that- we are hearing the identical same things from these adults. Okay. These are not children that are three years old, and you can, as an adult, perhaps rationalize that this is fantasy material. These adults are saying things. They have never met each other before. They are describing identical rituals, just the same as, since I'm Jewish, you could go to New York or California and describe a seder in one state or another and, as a Jew, you would recognize it. This is the belief system in evil and the power that evil gives you, and so it has these certain rituals, so they are very similar with all of the survivors.

OPRAH: See, but I am very surprised because the Jewish faith is the Jewish faith. and worshipping the devil is not a part of the Jewish faith. I mean, Jewish people do not worship the devil.


Ms. GROSSMAN: But before there was Christ and before there was a system of one God, there was Paganism- and it still exists in the world, and in many cultures, you still find the belief that there is strength and power in the actual consumption of human flesh or animals' flesh.
Citaat:
deze site boort haar verhaal de grond in

This source is someone Vicki likes and respects.

My source says: This is my opinion, but it is the opinion of her family. That the claims were unfounded. I think she was led to make those claims through the investigator she had worked with (Jerry Simendl) who wanted to prove a theory of suppressed memory syndrome. And her therapist Tina Grossman. They had a theory they wanted her to prove and they found her to be a susceptible person to suggestion.
dus ze zou het slachtoffer van Grossman zijn

deze brief schreef Vicki/Rachel naar het ADL
Citaat:
July 18, 1989
To whom it may concern:
In my eyes and the eyes of other Jewish Survivors of Ritual Abuse, you attempted to discredit us the same way the Revisonism Movement trys to discredit the fact that the Holocaust occured.
I feel you owe each and every Jewish Survivor of Ritual Abuse an apology. I believe the Jewish Community needs to take it's head out of the sand and open it's eyes!!! Incest, Child Sexual, and Ritual Abuse happens in Jewish Families. Jews are not exempt from perpetrating these crimes.
I understand that you feel that Oprah Winfrey was being Anti-Semitic by bringing up the issue I was from "A Nice Jewish Family". I believe she was as shocked as you were. Our society believes the myth that Jews can't be pedophiles, or abuse their own children. This is a "MYTH", they do abuse children. There are even those who practice cannibalism, and perform human sacrifices. Believe me I saw it with my own eyes. I've come to the point in my life were I feel I need to bare-witness. I have and will continue to until I'm sure what I had to endure as a child is believed by you and others like you. I will do what ever is possible so what happened to me doesn't happen to anyone else!
Rachel
bosstraat5 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 20:42   #20
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bosstraat5 Bekijk bericht
uit het populaire amerikaanse praatprogramma Oprah .....
Had net zo goed het geval kunnen zijn binnen de katholieke, protestestantse, hindoeïstische, boeddhistische, islamitische gemeenschap. Als er al iets van waar is trouwens.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be