Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 november 2003, 01:20   #1
Groen Valkje
Banneling
 
 
Groen Valkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juni 2003
Berichten: 474
Standaard

Verbreking dreigt voor Blok-arrest



©belga
BRUSSEL -- Het zogeheten Blok-proces moet worden overgedaan: dat zegt tenminste de advocaat-generaal bij het Hof van Cassatie, Marc Timperman. Zijn uitspraak is een hart onder de riem voor het centrum-Leman en de Liga voor Mensenrechten. Die dringen aan op een veroordeling van het Vlaams Blok wegens inbreuken op de anti-racismewet. De beslissing over de verbreking ligt bij het Hof van Cassatie, dat de zaak op 18 november behandelt.


De klacht van het Centrum voor Racismebestrijding en de Liga was gericht tegen drie vzw's van het Vlaams Blok. In eerste aanleg en in hoger beroep verklaarden de rechters zich telkens onbevoegd. Het gaat volgens de rechters, als de feiten bewezen zijn, om een politiek misdrijf. Zo'n misdrijf kan enkel worden voorgelegd aan het oordeel van een assisenhof.

Zowel het Centrum als de Liga nam geen vrede met de einduitspraak, van het hof van beroep in Brussel op 26 februari 2003. Ze tekenden cassatieberoep aan. Volgens de klagers hebben de Brusselse rechters een te ruime uitleg gegeven aan het begrip 'politiek misdrijf'.

Het openbaar ministerie bij Cassatie treedt het Centrum en de Liga nu bij. In een advies aan het hoogste rechtscollege, dat de redactie inkeek, zegt advocaat-generaal Timperman dat de uitspraak van het Brusselse hof van beroep ,,behept is met een interne contradictie''.

Het Brusselse hof van beroep stelde in februari dat de klacht tegen het Vlaams Blok een rechtstreekse aanslag tegen de politieke instellingen van ons land inhoudt, aangezien het voortbestaan van het Blok als politieke partij erdoor in het gedrang komt. Het Blok kan namelijk zijn partijdotaties verliezen, als een rechter zou vaststellen dat de partij racistisch optreedt.

Voor advocaat-generaal Timperman gaat die interpretatie te ver. Ze druist in tegen de strikte omschrijving die het Hof van Cassatie al meer dan een eeuw voor het begrip politiek misdrijf hanteert. Die enge definitie ,,blijft tot op heden geldig en is ook op dit geval van toepassing'', stelt de hoge magistraat vast. Timperman was eerder 'hormonenmagistraat' en adjunct-kabinetschef bij VLD-minister Marc Verwilghen.

Het Hof van Cassatie is niet verplicht het advies van de advocaat-generaal te volgen, maar zou dan de eigen rechtspraak negeren. Als het hoogste rechtscollege de uitspraak van het hof van beroep in Brussel verbreekt, moet een ander hof van beroep in Vlaanderen (Antwerpen of Gent) de klacht tegen de Blok-vzw's opnieuw behandelen. Dat hof beslist uiteindelijk of de partij al dan niet een racistische groepering is.

Voor de politieke wereld zou zo'n verbreking erg ongelegen komen: die was na de uitspraak van februari eensgezind tot het besluit gekomen dat het Blok beleidsmatig moet worden aangepakt, en niet langer via juridische weg.


08/11/2003 8)
Groen Valkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 02:12   #2
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
Standaard

Mooi cadeautje voor Annemans zijn verjaardag
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 02:41   #3
KempensBoerke
Burgemeester
 
Geregistreerd: 3 januari 2003
Berichten: 583
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rood Valkje
...De beslissing over de verbreking ligt bij het Hof van Cassatie, dat de zaak op 18 november behandelt.
Laat ons even die datum afwachten dus niet te voorbarig wezen, onderdeurtje.

't Is maar heel even geduld uitoefenen hé.
KempensBoerke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 08:32   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rood Valkje
Het Hof van Cassatie is niet verplicht het advies van de advocaat-generaal te volgen, maar zou dan de eigen rechtspraak negeren.
Dat klopt helemaal niet. De advocaat-generaal doet trouwens, in tegenstelling tot men aan het begin van bovenstaand artikel doet uitschijnen, geen "uitspraak", maar geeft een advies. Dan is het aan de rechters om dit advies al dan niet te volgen. En daarbij hebben de rechters hun volle beslissingsvrijheid, zodat dus niet kan gesteld worden dat bij het naast zich neerleggen van het advies "de eigen rechtspraak" genegeerd wordt.

Even opmerken trouwens dat het Hof slechts nagaat of de procedures zijn gevolgd, het gaat niet om een inhoudelijk oordeel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 09:02   #5
Nicky
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 juli 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 48
Standaard

maar truttemiekes toch,
da wordt niks!

HET VLAAMS BLOK MAG niet weg, anders gaan er 1 miljoen Vlamingen protesteren!

1 op 6 is VB'er dus.
Maar ja, als de rooie weer hun willeke willen doordrijven....

Ik zou maar op passen dat er nergens een kogel verdwaalt in de Limburg
Nicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 09:29   #6
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicky
maar truttemiekes toch,
da wordt niks!

HET VLAAMS BLOK MAG niet weg, anders gaan er 1 miljoen Vlamingen protesteren!

1 op 6 is VB'er dus.
Maar ja, als de rooie weer hun willeke willen doordrijven....

Ik zou maar op passen dat er nergens een kogel verdwaalt in de Limburg
Shame on you!
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 09:45   #7
VMO
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 5 november 2003
Berichten: 32
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicky
maar truttemiekes toch,
da wordt niks!

HET VLAAMS BLOK MAG niet weg, anders gaan er 1 miljoen Vlamingen protesteren!

1 op 6 is VB'er dus.
Maar ja, als de rooie weer hun willeke willen doordrijven....

Ik zou maar op passen dat er nergens een kogel verdwaalt in de Limburg

In Leopoldsburg, verdwalen er inderdaad regelmatig kogels.
__________________
Alles voor Vlaanderen
VMO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 10:17   #8
joske
Gouverneur
 
joske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2002
Berichten: 1.076
Standaard

oggottekes toch,langs alle kanten word het offensief tegen het vlaams blok ingezet,hier op het forum door piano's en andere, nu weer door het gerecht dat zoals men goed weet niet gans neutraal is,tot welke politieke familie behoord die timpermans.met de verkiezingen in aantocht begint men werkelijk paniekvoetbal te spelen.hoe kunnen vlamingen dat toch doen,de enige partij die voor de vlaamse belangen opkomt is het vlaams blok,
__________________
.Universele Verklaring van de rechten van de Mens opgenomen onder artikel 19: "Eenieder heeft het recht op vrijheid van mening en van uiting van zijn mening, wat het het recht insluit NIET VERONTRUST te worden omwille van zijn meningen en het recht door om het even welk uitdrukkingsmiddel en zonder inachtneming van grenzen, inlichtingen en ideeën op te zoeken, te ontvangen en te verspreiden" Goedkeuring en publicatie Belgisch Staatsblad 31 maart 1949
joske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 10:24   #9
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Net terug uit Glasgow en terug een zware nederlaag op mijn hoofd ?

Of zijn er meer debielen dan Vlaams Blokkers
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 10:35   #10
VMO
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 5 november 2003
Berichten: 32
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
Net terug uit Glasgow en terug een zware nederlaag op mijn hoofd ?

Of zijn er meer debielen dan Vlaams Blokkers


Dat was niet om te lachen in Glasgow.
__________________
Alles voor Vlaanderen
VMO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 10:49   #11
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicky
maar truttemiekes toch,
da wordt niks!

HET VLAAMS BLOK MAG niet weg, anders gaan er 1 miljoen Vlamingen protesteren!

1 op 6 is VB'er dus.
Maar ja, als de rooie weer hun willeke willen doordrijven....

Ik zou maar op passen dat er nergens een kogel verdwaalt in de Limburg
nu zijn't al 1 miljoen vlams blokkers
als jullie nog lang op pi zitten dan denken jullie dat IEDEREEN VB'er is

incest is niet goed voor het denkvermogen precies
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 11:00   #12
VMO
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 5 november 2003
Berichten: 32
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicky
maar truttemiekes toch,
da wordt niks!

HET VLAAMS BLOK MAG niet weg, anders gaan er 1 miljoen Vlamingen protesteren!

1 op 6 is VB'er dus.
Maar ja, als de rooie weer hun willeke willen doordrijven....

Ik zou maar op passen dat er nergens een kogel verdwaalt in de Limburg


incest is niet goed voor het denkvermogen precies



Ruikt ook naar een persoonlijke aanval. Toegelaten omdat jij een linkie bent?
__________________
Alles voor Vlaanderen
VMO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 11:01   #13
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VMO
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicky
maar truttemiekes toch,
da wordt niks!

HET VLAAMS BLOK MAG niet weg, anders gaan er 1 miljoen Vlamingen protesteren!

1 op 6 is VB'er dus.
Maar ja, als de rooie weer hun willeke willen doordrijven....

Ik zou maar op passen dat er nergens een kogel verdwaalt in de Limburg


incest is niet goed voor het denkvermogen precies



Ruikt ook naar een persoonlijke aanval. Toegelaten omdat jij een linkie bent?
aanval op pi
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 11:18   #14
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Wat Jan Van den Berghe zegt klopt niet.

Het Hof van Cassatie kan wel degelijk beslissingen nemen over het recht ten gronde en niet alleen over de procedure. Het is alleen gebonden door de feiten zoals die door het Hof van Beroep werden vastgesteld.

Indien het Hof van Cassatie het arrest verbreekt, gaat de zaak naar een ander Hof van Beroep dat echter niet gebonden zal zijn door het cassatie-arrest.

Indien dat arrest het VB weer gelijk geeft, kan het centrum weer in cassatie gaan en dan zal het Hof een arrest vellen in verenigde kamers (Nederlandstaligen en Franstaligen) waarna de zaak opnieuw naar ee ander Hof van Beroep wordt gezonden dat deze keer wel zal gebonden zijn door het arrest.

Zo kunnen we dus nog wel een jaar of méér onderweg zijn.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 11:26   #15
12 sec. of numarx
Provinciaal Statenlid
 
12 sec. of numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2003
Locatie: leuven
Berichten: 660
Standaard

Tiens, ook ik heb altijd geleerd dat Cassatie er enkel is voor het beoordelen van de procedure. Niet dat ik Jan zo graag gelijk geef, maar in dit geval is het wel zo.
__________________
WOLF-GANG MEI-STER!!!
12 sec. of numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 11:38   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Het Hof van Cassatie kan wel degelijk beslissingen nemen over het recht ten gronde en niet alleen over de procedure. Het is alleen gebonden door de feiten zoals die door het Hof van Beroep werden vastgesteld.

Lees eens

http://www.advocaat.be/publiek/recht...tie/r0008a.htm
http://www.law.kuleuven.ac.be/jura/37n2/marchal.htm
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 11:50   #17
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Het Hof van Cassatie kan wel degelijk beslissingen nemen over het recht ten gronde en niet alleen over de procedure. Het is alleen gebonden door de feiten zoals die door het Hof van Beroep werden vastgesteld.

Lees eens

http://www.advocaat.be/publiek/recht...tie/r0008a.htm
http://www.law.kuleuven.ac.be/jura/37n2/marchal.htm
Wel, hier wordt juist bevestigd wat ik hiervoor heb gezegd:

"Het Hof van Cassatie waakt over de juiste toepassing van de wetten door de hoven en rechtbanken. "

Het gaat hierbij niet alleen over de procedurele wetten van het gerechtelijk wetboek, maar over �*lle wetten, dus ook over de wet van 1980 over racisme en xenofobie. Vandaar dat de advocaat-generaal dus ook ten gronde stelling inneemt hierover.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 11:53   #18
Xenon
Parlementsvoorzitter
 
Xenon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2002
Berichten: 2.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Tiens, ook ik heb altijd geleerd dat Cassatie er enkel is voor het beoordelen van de procedure. Niet dat ik Jan zo graag gelijk geef, maar in dit geval is het wel zo.
Het Hof van Cassatie telt inderdaad geen feitenrechters maar zal wel waken over de juiste toepassing van de wet door de lagere rechtscolleges. Cassatie kan dus ook optreden wanneer een rechter de wet te ruim of te strikt interpreteert.
Xenon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 11:54   #19
Xenon
Parlementsvoorzitter
 
Xenon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2002
Berichten: 2.112
Standaard

Oeps, te laat.
Xenon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2003, 12:02   #20
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Het Hof van Cassatie kan wel degelijk beslissingen nemen over het recht ten gronde en niet alleen over de procedure. Het is alleen gebonden door de feiten zoals die door het Hof van Beroep werden vastgesteld.

Lees eens

http://www.advocaat.be/publiek/recht...tie/r0008a.htm
http://www.law.kuleuven.ac.be/jura/37n2/marchal.htm
Wel, hier wordt juist bevestigd wat ik hiervoor heb gezegd:

"Het Hof van Cassatie waakt over de juiste toepassing van de wetten door de hoven en rechtbanken. "

Het gaat hierbij niet alleen over de procedurele wetten van het gerechtelijk wetboek, maar over �*lle wetten, dus ook over de wet van 1980 over racisme en xenofobie. Vandaar dat de advocaat-generaal dus ook ten gronde stelling inneemt hierover.
Neen, het gaat niet enkel over de procedurele wetten, dat klopt, maar dat betekent nog niet dat het Hof van Cassatie ten gronde oordeelt. Het Hof van Cassatie beoordeelt de motivering die het Hof van Beroep heeft gebruikt, da's wel nog iets anders dan 'ten gronde'.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be