VW ,het einde van het "EU" gevoel in Belgie?

kelt · 19 november 2006, 13:27

Ik moet het deze keer eens zijn met de regeringspartijen.Als,zoals nu vermoedt wordt,VW zijn Belgische vestiging zou gaan "mitrailleren",of anderszins beknotten,gewoon om capaciteit vrij te maken ten voordele van de Duitse vestigingen dan wordt een fenomenaal anti-Europa signaal van jewelste afgegeven....

Onze politici zullen het dan opnieuw moeten meemaken dat ze,na door het slijk gekropen te zijn voor multinationale ondernemingen,nu alleen de woede van de bevolking zullen moeten ondergaan bij een volgende verkiezing...

Het is nu eenmaal moeilijk te verkroppen dat winstgevende operaties (zoals renault Vilvoorde er ook één was) naar de knoppen geholpen worden.....

Welke mentaliteit wordt eigenlijk aangekweekt bij het werkvolk op deze manier?
juist :
"Ik kom hier voor mijn wedde en de rest kan me niet schelen...."
Kan eigenlijk iemand dat kwalijk nemen aan de arbeiders?

Tientallen jaren kwaliteitsopvoeding,productiviteits-verbeteringen,...ervaring.......in de stortbak en doortrekken maar

Pelgrim · 19 november 2006, 14:58

anti-europa signaal? Ik zou haast voorstander van die sluiting worden

Maar daar hebben we die sluiting al niet meer voor nodig. Het anti-europees bewustzijn is al spectaculair gegroeid de voorbije jaren, deze sluiting zou alleen maar een vonk in een al bestaand olievat zijn.

StevenNr1 · 19 november 2006, 15:05

@kelt: Met welke mentaliteit anders dan diegene die u vernoemt, zou iemand bandwerk kunnen doen?

kelt · 19 november 2006, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

@kelt: Met welke mentaliteit anders dan diegene die u vernoemt, zou iemand bandwerk kunnen doen?

Ik begrijp ergens uw vraag wel hoor...en mogelijk werken er verschillende sektoren nog met "menselijke robots" op de band.

Persoonlijke ervaring met bandwerk leert mij echter dat het niet noodzakelijk afstompend moet zijn,zolang er maar om de 2 uur van werk verwisseld wordt,en er bovendien in "teams met veel interne communicatie" gewerkt wordt....(yep..."Japanse" methoden)

Ik kan me niet voorstellen dat in de huidige montage-fabrieken men nog zou toelaten dat er "afstompend" gewerkt wordt.....tenslotte wil men zero-faults op het einde van de lijn,zodat men de FUNKTIE van het produkt kan kontroleren en niet of het produkt redelijkerwijze tesamen zit..

StevenNr1 · 19 november 2006, 15:27

Mja, ik heb er geen ervaring mee, dus kan het moeilijk zeggen zo, maar ik denk toch dat gemillitariseerde arbeid, want dat is fabriekswerk uiteindelijk toch wel min of meer, u niet echt mens doet voelen. Maar dat werk is in de huidige context natuurlijk beter dan geen werk, en het kan best wel zijn dat de mensen daar in zekere zin nog voldoening hebben van hun werk, daar ga 'k mij niet over uitspreken.

Het anti-Europese karakter van de zaak vind ik eerder het feit dat er geen vakbondssolidariteit is over de grenzen heen (dacht nl. ergens gelezen te hebben dat Duitse vakbond niet veel in zit met Vorst.) Dat men van de EU en de politiek in deze niet veel moest verwachten, leek mij al wel duidelijk.

Flippend Rund · 19 november 2006, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Onze politici zullen het dan opnieuw moeten meemaken dat ze,na door het slijk gekropen te zijn voor multinationale ondernemingen,nu alleen de woede van de bevolking zullen moeten ondergaan bij een volgende verkiezing...

Nu doen de politici verbolgen, sja...

Als je met de duivel danst, dan kun je het mes in je rug verwachten. Wat hadden ze gedacht, dat multinationals een geste gingen terug doen voor ons?

Je kunt alles doen voor het kapitalisme, maar het kapitalisme zal nooit iets doen voor jou.

Sjaax · 22 november 2006, 09:58

De vakbonden hebben nog veel te leren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Het anti-Europese karakter van de zaak vind ik eerder het feit dat er geen vakbondssolidariteit is over de grenzen heen.

Waar is de internationale solidariteit, of op zijn minst de inter-Europese solidariteit? Sinds zo’n 1½ eeuw geleden de vakbonden werden opgericht wordt zeer moeizaam over de grens gekeken. Ik herinner me inter-Europese acties betreffende dokkers. Maar verder?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

anti-europa signaal? Ik zou haast voorstander van die sluiting worden

Dit is bijzonder kortzichtig geredeneerd. Zonder inter-Europese solidariteit zal de vestiging zeker sluiten. Met goed georganiseerde solidariteit bestaat een grotere kans op open houden van de vestiging. Wanneer de solidariteit niet goed is geregeld betekent dat niet dat daarom de solidariteit moet worden afgeschaft.

vlijmscherp · 22 november 2006, 10:02

Meer Europa, vooral bij de vakbonden kon dit leed verzacht hebben. verzacht, niet vermeden.

StevenNr1 · 22 november 2006, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Waar is de internationale solidariteit, of op zijn minst de inter-Europese solidariteit? Sinds zo’n 1½ eeuw geleden de vakbonden werden opgericht wordt zeer moeizaam over de grens gekeken. Ik herinner me inter-Europese acties betreffende dokkers. Maar verder?

Inderdaad, erg hé, dat heb je met vakbonden die vastzitten in het systeem.

TommyMax2 · 22 november 2006, 18:42

"dat heb je met vakbonden die vastzitten in het systeem"

"Hét" systeem?

Dit toont aan dat we nood hebben aan één Europese vakbond, en méér Europa, niet minder. Europse sociale regels die overal hetzelfde zijn zodat ze de ene vesting niet zo eenvoudig tegen de andere kunnen uitspelen. Zodat de leden van de europese vakbonden europeanen zijn én niet Duitsers, Belgen, etc... want je kan IG Metall niets verwijten in deze: maar zij werken voor de Duitse metaalarbeiders. De situatie op VW zet enorme druk op alle solidariteitsakkoorden die zijn afgesloten onder de vakbonden.

Zo wordt nog eens duidelijk dat het nationalisme een pest is.

StevenNr1 · 22 november 2006, 19:36

Euh ja, vakbondstop zit op diner bij politiekers en bedrijfsleiders, veel verwacht ik daar dan niet van, enige wat zij eigenlijk moeten doen is basis kalm houden en af en toe wat stoom aflaten

liberalist_NL · 22 november 2006, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik moet het deze keer eens zijn met de regeringspartijen.Als,zoals nu vermoedt wordt,VW zijn Belgische vestiging zou gaan "mitrailleren",of anderszins beknotten,gewoon om capaciteit vrij te maken ten voordele van de Duitse vestigingen dan wordt een fenomenaal anti-Europa signaal van jewelste afgegeven....

Onze politici zullen het dan opnieuw moeten meemaken dat ze,na door het slijk gekropen te zijn voor multinationale ondernemingen,nu alleen de woede van de bevolking zullen moeten ondergaan bij een volgende verkiezing...

Het is nu eenmaal moeilijk te verkroppen dat winstgevende operaties (zoals renault Vilvoorde er ook één was) naar de knoppen geholpen worden.....

Welke mentaliteit wordt eigenlijk aangekweekt bij het werkvolk op deze manier?
juist :
"Ik kom hier voor mijn wedde en de rest kan me niet schelen...."
Kan eigenlijk iemand dat kwalijk nemen aan de arbeiders?

Tientallen jaren kwaliteitsopvoeding,productiviteits-verbeteringen,...ervaring.......in de stortbak en doortrekken maar

Mensen, waar hebben we het over? In Nederland in de NedCar-fabriek zijn mensen door de Japanse opdrachtegevers ontslagen, en nu heeft men niet ineens een anti-Japan gevoel. Wees toch blij dat het overgrote deel van die mensen zich ergens anders veel nuttiger kan maken.

liberalist_NL · 22 november 2006, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

anti-europa signaal? Ik zou haast voorstander van die sluiting worden

Maar daar hebben we die sluiting al niet meer voor nodig. Het anti-europees bewustzijn is al spectaculair gegroeid de voorbije jaren, deze sluiting zou alleen maar een vonk in een al bestaand olievat zijn.

In Nederland is 80% tegen de opdoeking van Europa. Men wil wel verandering en een kleinere bemoeienis. Lekker anti-Europees, meneer de communist.

circe · 22 november 2006, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

"dat heb je met vakbonden die vastzitten in het systeem"

"Hét" systeem?

Dit toont aan dat we nood hebben aan één Europese vakbond, en méér Europa, niet minder. Europse sociale regels die overal hetzelfde zijn zodat ze de ene vesting niet zo eenvoudig tegen de andere kunnen uitspelen. Zodat de leden van de europese vakbonden europeanen zijn én niet Duitsers, Belgen, etc... want je kan IG Metall niets verwijten in deze: maar zij werken voor de Duitse metaalarbeiders. De situatie op VW zet enorme druk op alle solidariteitsakkoorden die zijn afgesloten onder de vakbonden.

Zo wordt nog eens duidelijk dat het nationalisme een pest is.

bon, we hebben één Europese vakbond, met één Europese top.

Welke van de twee vestigingen ga je nu sluiten?

TommyMax2 · 22 november 2006, 21:10

Verdeling van de productie over alle vestigingen, verhoging taktijd. Indien patroons toch iets willen forceren zoals bij GM : sluiting van een plant = europese staking.

Starkan · 22 november 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In Nederland is 80% tegen de opdoeking van Europa. Men wil wel verandering en een kleinere bemoeienis. Lekker anti-Europees, meneer de communist.

op het 'Referendum over het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa' in Nederland heeft weliswaar 61,6% tegen de grondwet gestemd, waar je ook conclusies uit trekken. Het is duidelijk dat dat heeft te maken met het anti-sociale karakter van die wetging. Dus, Europa? Misschien, graag zelfs, maar dan wel één dat sociaal. Zoals Europa nu dreigt te worden, zou deze leiden tot een sociale afbraak. Dus laat de SP(NL) er zich maar flink mee moeien

AyneRand · 22 november 2006, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

bon, we hebben één Europese vakbond, met één Europese top.

Welke van de twee vestigingen ga je nu sluiten?

Daar zal de raad van bestuur van het bedrijf over beslissen en niemand anders.

Pelgrim · 23 november 2006, 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In Nederland is 80% tegen de opdoeking van Europa. Men wil wel verandering en een kleinere bemoeienis. Lekker anti-Europees, meneer de communist.

en ik herhaal:

Men wil wel verandering en een kleinere bemoeienis

Pelgrim · 23 november 2006, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

"dat heb je met vakbonden die vastzitten in het systeem"

"Hét" systeem?

Dit toont aan dat we nood hebben aan één Europese vakbond, en méér Europa, niet minder. Europse sociale regels die overal hetzelfde zijn zodat ze de ene vesting niet zo eenvoudig tegen de andere kunnen uitspelen. Zodat de leden van de europese vakbonden europeanen zijn én niet Duitsers, Belgen, etc... want je kan IG Metall niets verwijten in deze: maar zij werken voor de Duitse metaalarbeiders. De situatie op VW zet enorme druk op alle solidariteitsakkoorden die zijn afgesloten onder de vakbonden.

Zo wordt nog eens duidelijk dat het nationalisme een pest is.

dream on. Meer Europa is wat het mondiaal kapitaal wil. Uw 'meer europa' wordt net de vrijgeleide om nog meer liberalisme op te leggen. Wat we nodig hebben is minder europa, minder globalisering, terug meer nationale democratische controle. Je weet wel, zoals in nationaliseren.

alberto · 23 november 2006, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Verdeling van de productie over alle vestigingen, verhoging taktijd. Indien patroons toch iets willen forceren zoals bij GM : sluiting van een plant = europese staking.

Een Europese staking, zal weinig opbrengen in een sector die nu al met overproduktie kampt, hoe lang wil je staken, 3,6,9 weken, het zal u veel geld kosten en als het puntje bij 't paaltje komt sluit hij zijn fabriek in Europa en trekt hij naar de lage loonlanden.

19 november 2006, 13:27	#1
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.858	VW ,het einde van het "EU" gevoel in Belgie? Ik moet het deze keer eens zijn met de regeringspartijen.Als,zoals nu vermoedt wordt,VW zijn Belgische vestiging zou gaan "mitrailleren",of anderszins beknotten,gewoon om capaciteit vrij te maken ten voordele van de Duitse vestigingen dan wordt een fenomenaal anti-Europa signaal van jewelste afgegeven.... Onze politici zullen het dan opnieuw moeten meemaken dat ze,na door het slijk gekropen te zijn voor multinationale ondernemingen,nu alleen de woede van de bevolking zullen moeten ondergaan bij een volgende verkiezing... Het is nu eenmaal moeilijk te verkroppen dat winstgevende operaties (zoals renault Vilvoorde er ook één was) naar de knoppen geholpen worden..... Welke mentaliteit wordt eigenlijk aangekweekt bij het werkvolk op deze manier? juist : "Ik kom hier voor mijn wedde en de rest kan me niet schelen...." Kan eigenlijk iemand dat kwalijk nemen aan de arbeiders? Tientallen jaren kwaliteitsopvoeding,productiviteits-verbeteringen,...ervaring.......in de stortbak en doortrekken maar

19 november 2006, 14:58	#2
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	anti-europa signaal? Ik zou haast voorstander van die sluiting worden Maar daar hebben we die sluiting al niet meer voor nodig. Het anti-europees bewustzijn is al spectaculair gegroeid de voorbije jaren, deze sluiting zou alleen maar een vonk in een al bestaand olievat zijn. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

19 november 2006, 15:05	#3
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	@kelt: Met welke mentaliteit anders dan diegene die u vernoemt, zou iemand bandwerk kunnen doen?

19 november 2006, 15:27	#5
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Mja, ik heb er geen ervaring mee, dus kan het moeilijk zeggen zo, maar ik denk toch dat gemillitariseerde arbeid, want dat is fabriekswerk uiteindelijk toch wel min of meer, u niet echt mens doet voelen. Maar dat werk is in de huidige context natuurlijk beter dan geen werk, en het kan best wel zijn dat de mensen daar in zekere zin nog voldoening hebben van hun werk, daar ga 'k mij niet over uitspreken. Het anti-Europese karakter van de zaak vind ik eerder het feit dat er geen vakbondssolidariteit is over de grenzen heen (dacht nl. ergens gelezen te hebben dat Duitse vakbond niet veel in zit met Vorst.) Dat men van de EU en de politiek in deze niet veel moest verwachten, leek mij al wel duidelijk.

22 november 2006, 10:02	#8
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Meer Europa, vooral bij de vakbonden kon dit leed verzacht hebben. verzacht, niet vermeden.

22 november 2006, 18:42	#10
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	"dat heb je met vakbonden die vastzitten in het systeem" "Hét" systeem? Dit toont aan dat we nood hebben aan één Europese vakbond, en méér Europa, niet minder. Europse sociale regels die overal hetzelfde zijn zodat ze de ene vesting niet zo eenvoudig tegen de andere kunnen uitspelen. Zodat de leden van de europese vakbonden europeanen zijn én niet Duitsers, Belgen, etc... want je kan IG Metall niets verwijten in deze: maar zij werken voor de Duitse metaalarbeiders. De situatie op VW zet enorme druk op alle solidariteitsakkoorden die zijn afgesloten onder de vakbonden. Zo wordt nog eens duidelijk dat het nationalisme een pest is.

22 november 2006, 19:36	#11
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Euh ja, vakbondstop zit op diner bij politiekers en bedrijfsleiders, veel verwacht ik daar dan niet van, enige wat zij eigenlijk moeten doen is basis kalm houden en af en toe wat stoom aflaten

22 november 2006, 21:10	#15
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	Verdeling van de productie over alle vestigingen, verhoging taktijd. Indien patroons toch iets willen forceren zoals bij GM : sluiting van een plant = europese staking.