Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 januari 2007, 12:14   #1
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard Staken: zinloos in multinationale context ?

Afgelopen week legden de werknemers van Volkswagen-Vorst nogmaals het werk neer. Het is onduidelijk wat de directie in Duitsland hiermee gaat doen. Vast staat dat het de reputatie niet echt ten goede komt.

Zoals ik reeds in die topic over braindain uiteenzette, worden de werknemers in de verschillende vestigingen nu eenmaal tegen mekaar uitgespeeld op basis van volgzaamheid, kostprijs,...
In die zin deden de werknemers van VW-Vorst natuurlijk een slechte zaak.
Wat houdt de directie immers tegen hun productie te verplaatsen naar "bravere" gebieden ?

Mijn punt is dat het ooit zo machtige stakingswapen zeer veel van zijn pluimen heeft verloren nu het kapitalisme naar een niveau hoger is (het internationale) is geschakeld. Het enige antwoord van de vakbeweging hierop kan internationale solidariteit zijn (Marx' leuze indachtig...). Pas als men hier solidair durft zijn met de kameraden elders en vice versa, kan de vakbeweging terug een vuist maken. In die zin was de oprichting van een grote Internationale vakbond een zeer goede zaak.

Nu heb ik ze in Duitsland of Portugal of waar dan ook nog niet zien meestaken voor hun buitenlandse kameraden. Integendeel, ze denken er misschien op korte termijn profijt aan te doen...

Hoe kan de vakbeweging een gepast antwoord bieden op deze uitdagingen ?
(Allez, buiten de revolutie dan he )

Laatst gewijzigd door Spetsnaz : 27 januari 2007 om 12:15.
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2007, 12:19   #2
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Staken mag alleen gebruikt worden als een laatste redmiddel. Tegenwoordig misbruiken de vakbonden dit recht. Voor VW vorst was staken absoluut niet nodig.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2007, 12:23   #3
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Staken mag alleen gebruikt worden als een laatste redmiddel. Tegenwoordig misbruiken de vakbonden dit recht. Voor VW vorst was staken absoluut niet nodig.
In een democratische vakbond beslissen de leden of er gestaakt wordt. Het is aan hen dus om uit te maken of het nodig is of niet. Het is me niet echt duidelijk of er over de recente staking democratisch beslist werd.
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2007, 19:25   #4
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Solidariteit aan de basis uitbouwen lijkt me de te volgen weg. Niet vertrouwen op de vakbondstop en toch proberen internationaal te werken. Maar dat is zeer moeilijk, en opportunisme is niemand vreemd, dus ja...
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2007, 21:36   #5
TommyMax2
Provinciaal Statenlid
 
TommyMax2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
Standaard

"Nu heb ik ze in Duitsland of Portugal of waar dan ook nog niet zien meestaken voor hun buitenlandse kameraden. Integendeel, ze denken er misschien op korte termijn profijt aan te doen...

Hoe kan de vakbeweging een gepast antwoord bieden op deze uitdagingen ?"


Ik wel, kijk naar de delegaties van de GM fabrieken. Daar hebben ze zelfs de Polen mee in het bad gestrokken in de Europese solidariteitsacties. GM is het té volgen voorbeeld. Ja, er moet nog heel wat aan verbeteren, maar de stap die de delegatie daar zet is enorm. En dit ook de verdienste van onze eigen Rudi Kennes, ABVV hoofddelegee van GM Belgium.
TommyMax2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2007, 21:53   #6
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

maar de solidariteit met de amerikaanse arbeiders blijft ondertussen wel uit, of dacht je dat de saturn nu niet in de VS gemaakt wordt?
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2007, 23:46   #7
TommyMax2
Provinciaal Statenlid
 
TommyMax2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
Standaard

"
maar de solidariteit met de amerikaanse arbeiders blijft ondertussen wel uit, of dacht je dat de saturn nu niet in de VS gemaakt wordt?"

Ok, als je geen syndicalist bent kan ik deze uitspraak nog wel begrijpen. Het is echt niet eenvoudig om werkelijke solidariteit te hebben onder verschillende fabrieken. Er bestaat ook op wereldniveau een ontmoetingsruimte, waar alle GM fabrieksdelegaties samenkomen. Waar er gesproken wordt om de transaltantische samenwerking te verbeteren. De samenwerking die in europa ontwikkelt wordt moet als voorbeeld dienen.

Dit is des te belangrijker omdat de platformen in de nabije toekomst heel gelijkaardig gaan zijn zodat men wereldwijd de productie van de ene naar de andere fabriek kan verplaatsen in een minimum van tijd. Hoe sterker de banden, hoe sneller we kunnen komen tot afspraken om geen productie van een fabriek in staking over te nemen.

Ik ga er van uit dat je niet pleit voor het stopzetten van de solidariteit, omdat de solidariteit met de US er niet is?
TommyMax2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2007, 23:51   #8
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

ik was even (te) cynisch.

heb nog onderdelen van de saturn in de vs gemaakt en weet dat er nu voormalige collega's hun job verliezen, door de productie in a'pen.

Laatst gewijzigd door Proletariër : 27 januari 2007 om 23:53.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 00:20   #9
TommyMax2
Provinciaal Statenlid
 
TommyMax2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
Standaard

"weet dat er nu voormalige collega's hun job verliezen, door de productie in a'pen."

Leg eens uit hoe die zaak precies in elkaar zit dan? Ik hoorde nog niets over jobverlies door de productie in antwerpen.
TommyMax2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 00:22   #10
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

onderdelen voor saturn in europa ipv in vs produceren. in vs jobs weg.

Laatst gewijzigd door Proletariër : 28 januari 2007 om 00:24.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 00:43   #11
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Staken mag alleen gebruikt worden als een laatste redmiddel. Tegenwoordig misbruiken de vakbonden dit recht. Voor VW vorst was staken absoluut niet nodig.
Staken is een perfect democratisch middel. Wanneer de werkende bevolking wil staken, dan staken ze.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 00:47   #12
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

de burgerij is gewoon jaloers, omdat ze niet kan staken.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 00:49   #13
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
de burgerij is gewoon jaloers, omdat ze niet kan staken.
Burgerij stelt altijd de dictatuur van de eigendomsrechten in. Daarom dat ze stakingen willen verhinderen door stakingbrekers.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 02:40   #14
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Burgerij stelt altijd de dictatuur van de eigendomsrechten in. Daarom dat ze stakingen willen verhinderen door stakingbrekers.
serieus?
man, ik leer hier veel bij...
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 13:01   #15
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Staken is een perfect democratisch middel. Wanneer de werkende bevolking wil staken, dan staken ze.
Ook werkgevers hebben het recht om te staken overigens.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 14:20   #16
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

In Venezuela hadden ze daar een leuk antwoord op.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 14:22   #17
Pie
Schepen
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
Standaard

Citaat:
Ook werkgevers hebben het recht om te staken overigens.
Ik dacht dat er in België een soort van verbod op lock-out was?
__________________
Eerst de mensen, niet de winst!

www.pvda.be/lonen

Laatst gewijzigd door Pie : 28 januari 2007 om 14:22.
Pie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 15:48   #18
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie Bekijk bericht
Ik dacht dat er in België een soort van verbod op lock-out was?
Allez, dat ze het zouden moeten hebben bedoelde ik eigenlijk; ik weet niet hoe het in België zit.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2007, 16:04   #19
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

ze hebben dat ook, maar ze werken niet.
de leeggangers en profiteurs.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2007, 17:12   #20
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Staken mag alleen gebruikt worden als een laatste redmiddel. Tegenwoordig misbruiken de vakbonden dit recht. Voor VW vorst was staken absoluut niet nodig.

Volkswagen vermeervoudigde zijn winst in 2006 sterk, toch ontslaan ze mensen. Je kunt praten maar als ze hun gedacht niet veranderen is staken het laatste redmiddel om je job te behouden. Voor Vorst was dit dus absoluut wel nodig. Ontslag is zowat het ergste wat ze kunnen doen, als je dan nog je laatste redmiddel niet mag gebruiken.

Renault Vilvoorde is een voorbeeld van een niet-stakingsvestiging. Ze hadden zonder boe of ba de 10-urendag aanvaard, in rapporten van Renault waren ze het meest lovend over Vilvoorde. Toen ze besloten een vestiging te sluiten bleken ze dat toch maar te doen in de vestiging waar ze het minst ambras gewend waren, ook al was dat hun beste vestiging.

Natuurlijk zullen ze altijd verkondigen dat staken de toekomst van de vestiging op de helling zet. Alles wat het staken ontmoedigd, is goed. Of dat daardoor de sluiting van die vestiging idd een stap dichterbij komt of niet, blijft nog maar de vraag. VW heeft die schriftelijke garanties voor het brugpensioen en de audi toch opeens maar gegeven, nietwaar?

Niet dat schriftelijke garanties veel waard zijn, naar mijn ervaring zijn zulke papieren maar vodjes papier. Maar liever een vodje papier dan helemaal geen papier, natuurlijk.
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be

Laatst gewijzigd door FallenByTheHand : 29 januari 2007 om 17:14.
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be