Hereniging van provincie Brabant? tzal ni voor morgen zijn!

Tantist · 31 januari 2004, 01:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Belgische grondwet

Art. 5

Het Vlaamse Gewest omvat de provincies Antwerpen, Limburg, Oost-Vlaanderen, Vlaams-Brabant en West-Vlaanderen. Het Waalse Gewest omvat de provincies Henegouwen, Luik, Luxemburg, Namen en Waals-Brabant.

De wet kan, indien daartoe redenen zijn, het grondgebied indelen in een groter aantal provincies.

Een wet kan bepaalde gebieden, waarvan zij de grenzen vaststelt, aan de indeling in provincies onttrekken, ze onder het rechtstreekse gezag plaatsen van de federale uitvoerende macht en ze een eigen statuut toekennen. Deze wet moet worden aangenomen met de meerderheid bepaald in artikel 4, laatste lid.

Een hereniging van de provincies Vlaam-Brabant en Waals-Brabant zal dus nog niet voor morgen zijn, van 10 naar 9 is nog altijd een daling ipv een stijging. Sorry voor de unitaristen...

Pelgrim · 31 januari 2004, 12:05

Wie durft er tegen de grondwet in te gaan?

Zeno! · 31 januari 2004, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Belgische grondwet

Art. 5

Het Vlaamse Gewest omvat de provincies Antwerpen, Limburg, Oost-Vlaanderen, Vlaams-Brabant en West-Vlaanderen. Het Waalse Gewest omvat de provincies Henegouwen, Luik, Luxemburg, Namen en Waals-Brabant.

De wet kan, indien daartoe redenen zijn, het grondgebied indelen in een groter aantal provincies.

Een wet kan bepaalde gebieden, waarvan zij de grenzen vaststelt, aan de indeling in provincies onttrekken, ze onder het rechtstreekse gezag plaatsen van de federale uitvoerende macht en ze een eigen statuut toekennen. Deze wet moet worden aangenomen met de meerderheid bepaald in artikel 4, laatste lid.

Een hereniging van de provincies Vlaam-Brabant en Waals-Brabant zal dus nog niet voor morgen zijn, van 10 naar 9 is nog altijd een daling ipv een stijging. Sorry voor de unitaristen...

Het zou er verdorie nog moeten bijkomen! De splitsing van Brabant is het perfecte voorbeeld voor Belgie: van een onbestuurbare unitaire -en tweetalige- provincie Brabant, naar 2 moderne, goed-functionerende, dynamische provincies Vlaams- en Waals-Brabant.

Voor de splitsing hoorde je niks van de provincie. Nu krijg je regelmatig het magazine "De Vlaamse Brabander" in de bus met het laatste nieuws over de provincie, de Landschapskrant waarin beschreven wordt hoe de provincie zich inzet voor het (natuurlijk) erfgoed, de provinciale Sportdienst steunt de Vlaams-Brabantse sporters, een nieuw provinciehuis,... enz

Tantist · 31 januari 2004, 13:18

Nu, historisch denk ik dat dit artikel van de grondwet voorzien was om een hereniging van de oude vorstendommen te voorkomen.

Tantist · 31 januari 2004, 13:45

In dat opzicht wel vreemd dat de BUB de Franse indeling wil herstellen naar de 9 provincies, maar niet de klassieke structuur van "België", ofte de Zuidelijke Nederlanden + Luik-Loon.

Vlaamse Leeuw · 31 januari 2004, 15:04

Die splitsing moet blijven. Nu nog de splitins van Brussel-Halle-Vilvoorde en dan als laatst stap: de splitsing van België.

Doomy · 31 januari 2004, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Een hereniging van de provincies Vlaam-Brabant en Waals-Brabant zal dus nog niet voor morgen zijn, van 10 naar 9 is nog altijd een daling ipv een stijging. Sorry voor de unitaristen...

Het zou er verdorie nog moeten bijkomen! De splitsing van Brabant is het perfecte voorbeeld voor Belgie: van een onbestuurbare unitaire -en tweetalige- provincie Brabant, naar 2 moderne, goed-functionerende, dynamische provincies Vlaams- en Waals-Brabant.

Voor de splitsing hoorde je niks van de provincie. Nu krijg je regelmatig het magazine "De Vlaamse Brabander" in de bus met het laatste nieuws over de provincie, de Landschapskrant waarin beschreven wordt hoe de provincie zich inzet voor het (natuurlijk) erfgoed, de provinciale Sportdienst steunt de Vlaams-Brabantse sporters, een nieuw provinciehuis,... enz

Wat dus bewijst dat men de provincies autonomie moet geven en er volwaardige deelstaten naar het model van Zwitserse kantons moet van maken. De huidige gewesten worden dan overbodig.

Tantist · 31 januari 2004, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Wat dus bewijst dat men de provincies autonomie moet geven en er volwaardige deelstaten naar het model van Zwitserse kantons moet van maken. De huidige gewesten worden dan overbodig.

Ik zie persoonlijk niet in waarom die provincies zo zaligmakend zijn. Mij lijkt het gezonder "natuurlijke" grenzen te nemen: een Groot-Antwerpse deelstaat (specifiek op haven gericht), een Limburgse deelstaat, Randstad, Friesland,... Na zovele discussies heb ik nog altijd geen goede argumenten gehoord waarom die provinciegrenzen nu zo zaligmakend zijn, buiten hetzelfde aartsconservatieve argument pro Belgica dat ze er nu eenmaal zijn. Het lijkt me verstandiger om ze te hertekenen in functie van moderne socio-economische en socio-culturele toestanden.

Smijt die dan in een Zwitsers model en je zit gegarandeerd goed.

Hans1 · 31 januari 2004, 21:35

De hereniging van Brabant is niet meer dan logisch: het is één sociaal-economisch geheel met Brussel als onbetwistbare hoofdstad. Voorwaarde is wel dat de gewesten definitief worden afgeschaft en België weer unitair wordt.

Jan van den Berghe · 31 januari 2004, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De hereniging van Brabant is niet meer dan logisch: het is één sociaal-economisch geheel met Brussel als onbetwistbare hoofdstad. Voorwaarde is wel dat de gewesten definitief worden afgeschaft en België weer unitair wordt.

Kortrijk vormt samen met Moeskroen en Rijsel een economische metropool. Afschaffen dus de provincies Henegouwen, West-Vlaanderen en het departement 59?

De invloed van Gent is merkbaar tot in West-Vlaanderen: Gent heeft dan ook een heel groot sociaal-economische hinterland dat tot in hartje West-Vlaanderen reikt. Een nieuwe provincie oprichten misschien?

Kortom, uw "argument" is er helemaal geen.

Tantist · 31 januari 2004, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De hereniging van Brabant is niet meer dan logisch: het is één sociaal-economisch geheel met Brussel als onbetwistbare hoofdstad. Voorwaarde is wel dat de gewesten definitief worden afgeschaft en België weer unitair wordt.

Weet je, het valt op hoe er in Hans I de Grote zijn berichten een lijn getrokken kan worden. Ze eindigen altijd op "de gewesten moeten afgeschaft worden en België weer unitair worden", ook al spreekt de redenering ervoor niet aan.

Limburg is een relatief sociocultureel geheel. Toch hoor ik u niet ijveren om in een Heel-Nederland dit weer te verenigen. Vlaanderen stricto sensu is ook een door de Fransozen gesplitst socioeconomisch en historisch geheel. Ik hoor u niet praten om dat terug te herenigen. Brabant, en dan het volledige Brabant: hetzelfde. Neen, in uw Fransdolheid neemt u gewoon de indeling van de bezetter over.

Waals-Brabant richt zich totaal niet op Vlaams-Brabant. Wel op Brussel en het Waalse achterland. Dat had men vroeger ook al door bij o.a. de indeling van de bisdommen onder Karel V/Filips II.

Ik zou Waals-Brabant, eerder doen aansluiten bij Namen dan bij Vlaams-Brabant. Samen met het feit dat de verticale as Nijvel-Namen-Aarlen de economische motor is van Wallonië maakt het logischer Waals-Brabant bij Namen te voegen.

Gesteld dat dit mogelijk zou zijn, want de kern van de zaak ontgaat u: dit is niet toegestaan door de grondwet. Voila, dat is het verschil tussen droom en daad.

Jan van den Berghe · 31 januari 2004, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Limburg is een relatief sociocultureel geheel. Toch hoor ik u niet ijveren om in een Heel-Nederland dit weer te verenigen. Vlaanderen stricto sensu is ook een door de Fransozen gesplitst socioeconomisch en historisch geheel. Ik hoor u niet praten om dat terug te herenigen. Brabant, en dan het volledige Brabant: hetzelfde. Neen, in uw Fransdolheid neemt u gewoon de indeling van de bezetter over.

En we horen hem al evenmin ijveren voor een hereniging met Nederland, nochtans zijn de economieën van Vlaanderen en Nederland sterk met elkaar verweven.

Hans1 · 31 januari 2004, 21:54

U bent het toch die voortdurend spreekt over de sociaal-economische verschillen tussen de gewesten? Dan mogen wij wel spreken over die tussen de provincies, niet?

Distel · 31 januari 2004, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Weet je, het valt op hoe er in Hans I de Grote zijn berichten een lijn getrokken kan worden. Ze eindigen altijd op "de gewesten moeten afgeschaft worden en België weer unitair worden", ook al spreekt de redenering ervoor niet aan.

FOUT! Soms eindigen ze ook op een variant van "Het Vlaams-Nationalisme is de meest achterlijke ideologie in de kosmos."

8)

Hans1 · 31 januari 2004, 21:57

Als u er nog een schepje bovenop wil doen, zal ik u niet tegenhouden! We zitten toch al op mars !

Jan van den Berghe · 31 januari 2004, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

U bent het toch die voortdurend spreekt over de sociaal-economische verschillen tussen de gewesten? Dan mogen wij wel spreken over die tussen de provincies, niet?

Natuurlijk. Ik heb er trouwens zelf ook al over gesproken. Maar doet hier eigenlijk niets ter zake.

Tantist · 31 januari 2004, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

U bent het toch die voortdurend spreekt over de sociaal-economische verschillen tussen de gewesten? Dan mogen wij wel spreken over die tussen de provincies, niet?

Tuurlijk mag dat, als u er maar niet over liegt en u consequent bent. U doet geen een van de twee...

Hans1 · 31 januari 2004, 22:07

Dat mag u dan wel eens uitleggen.

Zeno! · 31 januari 2004, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De hereniging van Brabant is niet meer dan logisch: het is één sociaal-economisch geheel met Brussel als onbetwistbare hoofdstad. Voorwaarde is wel dat de gewesten definitief worden afgeschaft en België weer unitair wordt.

Ah, en aangezien aan die voorwaarde NOOOIT zal voldaan worden, zal Brabant nooit weer unitair worden. Uw redenering klopt dus.

Leve Vlaams-Brabant!

Het splinternieuwe provinciehuis, langs de ring in Leuven:

Hans1 · 31 januari 2004, 22:53

Zeg nooit "nooit" in de politiek.

En dat gebouw kan dan wel voor iets anders en nuttigers gebruikt worden zoals voor een extensie van Interbrew of Belgacom.

31 januari 2004, 12:05	#2
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Wie durft er tegen de grondwet in te gaan? __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

31 januari 2004, 13:18	#4
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Nu, historisch denk ik dat dit artikel van de grondwet voorzien was om een hereniging van de oude vorstendommen te voorkomen. __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

31 januari 2004, 13:45	#5
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	In dat opzicht wel vreemd dat de BUB de Franse indeling wil herstellen naar de 9 provincies, maar niet de klassieke structuur van "België", ofte de Zuidelijke Nederlanden + Luik-Loon. __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

31 januari 2004, 15:04	#6
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Die splitsing moet blijven. Nu nog de splitins van Brussel-Halle-Vilvoorde en dan als laatst stap: de splitsing van België. __________________ N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!

31 januari 2004, 21:35	#9
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	De hereniging van Brabant is niet meer dan logisch: het is één sociaal-economisch geheel met Brussel als onbetwistbare hoofdstad. Voorwaarde is wel dat de gewesten definitief worden afgeschaft en België weer unitair wordt.

31 januari 2004, 21:54	#13
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	U bent het toch die voortdurend spreekt over de sociaal-economische verschillen tussen de gewesten? Dan mogen wij wel spreken over die tussen de provincies, niet?

31 januari 2004, 21:57	#15
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Als u er nog een schepje bovenop wil doen, zal ik u niet tegenhouden! We zitten toch al op mars !

31 januari 2004, 22:07	#18
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Dat mag u dan wel eens uitleggen.

31 januari 2004, 22:53	#20
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Zeg nooit "nooit" in de politiek. En dat gebouw kan dan wel voor iets anders en nuttigers gebruikt worden zoals voor een extensie van Interbrew of Belgacom.