Herfederaliseer geluidsnormen!

Patriot! · 29 april 2007, 13:24

Premier Verhofstadt wil geluidsnormen Zaventem federaliseren25 april 2007 - Guy Verhofstadt wil van de geluidsnormen voor vliegtuigen opnieuw een federale bevoegdheid maken. Zijn voorstel komt er nadat de Vlaamse en Brusselse regering woensdag, 25 april, geen compromis konden vinden voor de normen rond de luchthaven van Zaventem. Volgens de premier is alleen op federaal niveau een gecoördineerde aanpak van het geluidsprobleem mogelijk: “De huidige bevoegdheidsverdeling rond het luchthavenprobleem werkt verlammend,” vindt Verhofstadt. [SIZE=2][FONT=Arial] Momenteel zijn geluidsnormen een regionale bevoegdheid. Zoiets betekent dat elk gewest haar eigen normen oplegt. Vlaanderen wil de nachtvluchten boven Brussel behouden, Brussel wil dat er andere vliegroutes komen om de geluidsoverlast boven de hoofdstad te verminderen. De Vlaamse regering zocht vanochtend naar een ultiem compromis door het aantal nachtvluchten te verminderen van 25 000 naar 16.000 per jaar, en dat tegen 2009. Maar Brussel schoot dat voorstel definitief af.

Omdat er nog altijd geen oplossing gevonden is moet de federale regering vanaf 10 mei uitkijken voor dwangsommen door overschreden geluidsnormen. Die kunnen oplopen tot 100 000 euro per dag. Voor Verhofstadt kan het echter niet dat vliegtuigen ongehinderd boven Vlaams grondgebied kunnen opstijgen, en 5 km verder boven Brussel worden beboet voor geluidsoverlast.

“Een bevoegdheidsverschuiving is dringend nodig, “aldus Verhofstadt. “Omdat de huidige regeling niet leidt tot dialoog maar tot eigengereide en ongecoördineerde beslissingen, vanuit de verschillende deelstaten.”

[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=2] [/SIZE][/FONT]

(www.openvld.be)

Jaani_Dushman · 29 april 2007, 13:26

De Franstaligen willen niet weten van een herfederalisering. En als echte Wallo-fiel steun ik hen.

korvo · 29 april 2007, 13:53

geluidsnormen moeten europese materie worden. er zijn reeds genoeg grensoverschreidende conflicten betreffende deze materie. kijk maar naar luik/maastricht, geilenkirchen, basel, etc... op die manier kunnen er relaistische normen opgelegd worden en kan de luchtvaartsector zich op een normale manier ontplooien ipv gefnuitk te worden door nimby's die deze verschillende wetten misbruiken om hun slag thuis te halen.

lomeanor · 29 april 2007, 13:59

Ik ga akkoord met Korvo.

Daarbij komt, de Franstaligen willen het niet. Het zal dus niet gebeuren.

Jaani_Dushman · 29 april 2007, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

geluidsnormen moeten europese materie worden. er zijn reeds genoeg grensoverschreidende conflicten betreffende deze materie. kijk maar naar luik/maastricht, geilenkirchen, basel, etc... op die manier kunnen er relaistische normen opgelegd worden en kan de luchtvaartsector zich op een normale manier ontplooien ipv gefnuitk te worden door nimby's die deze verschillende wetten misbruiken om hun slag thuis te halen.

Voeg gewoon het Vlaamse en het Brusselse Gewest samen. Wat voor een absurd idee was het om van een stad een apart gewest te maken?

korvo · 29 april 2007, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Voeg gewoon het Vlaamse en het Brusselse Gewest samen. Wat voor een absurd idee was het om van een stad een apart gewest te maken?

daar zeg je zoiets

maar dan nog - er zijn wel meer van dit soort problemen in europa die veel schade toebrengen aan de luchtvaart; vandaar beter om dit europees te organiseren. net door de versnippering in wetgeving kunnen nimby's ongestoord hun gangetje gaan... als het trouwens van nimby's afhangt worden alle luchthavens gesloten. behalve wanneer ze op vakantie vertrekken natuurlijk

Jantje · 29 april 2007, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik ga akkoord met Korvo.

Daarbij komt, de Franstaligen willen het niet. Het zal dus niet gebeuren.

De franstalige hebben de zelfde normen als Vlaanderen, het zijn de Brusselaars die dit niet willen.

Maar zoals Korvo reeds schreef zou dit reeds lang een Europese bevoegdheid moeten zijn, zoals er vele zaken zijn die eigenlijk Europees moeten zijn en andere die regionaal moeten zijn.
De federale regering heeft eigenlijk geen enkel reden van bestaan meer en is enkel een vorm van machtsbehoud van landelijke politici en staatshoofd hier in belgië.

lomeanor · 29 april 2007, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De franstalige hebben de zelfde normen als Vlaanderen, het zijn de Brusselaars die dit niet willen.

Het gaat dan ook niet over de normen an sich, maar wel over het herfederaliseren van de geluidsnormen.

Het herfederaliseren van die normen willen de Franstaligen niet. In belgique wil dat zeggen dat het niet zal gebeuren.

Knuppel · 29 april 2007, 17:59

Citaat:

Het herfederaliseren van die normen willen de Franstaligen niet. In belgique wil dat zeggen dat het niet zal gebeuren.

Amen.

Jantje · 29 april 2007, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het gaat dan ook niet over de normen an sich, maar wel over het herfederaliseren van de geluidsnormen.

Het herfederaliseren van die normen willen de Franstaligen niet. In belgique wil dat zeggen dat het niet zal gebeuren.

Het zal bij blijvende problemen worden aangeklacht door de luchtvaardmaatschappijen bij het Europees hof, want deze gaan de kuren rond Zaventem niet blijven pikken en de luchthaven is nu in privé handen.
Die gaan hun investering echt niet laten onrendabel maken door een paar politici die een kinderachtig spelletje willen spelen, om zo hun zin te krijgen van de andere politici. Brussel wil Zaventem immers gaan gebruiken als wapen om bij de volgende regeringsonderhandelingen meer voordelen voor hen uit de brand te slepen.

Brussel en de Franstalige daar zijn nu immers hoogspel aan het spelen.
Iets waar de bedrijven niet gaan blijven mee lachen.
Zij willen winst kunnen maken en als een bepaalde instelling hen dit verhinderd, wel dan gaan zij op een bepaald ogenblik keihard tegen reageren en schade vergoeding eisen voor de geleden economische schade door de kinderlijke spelletjes van deze instelling.

skaldis · 29 april 2007, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Voeg gewoon het Vlaamse en het Brusselse Gewest samen. Wat voor een absurd idee was het om van een stad een apart gewest te maken?

Volledig mee eens!

Knuppel · 29 april 2007, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Volledig mee eens!

Eén klein probleempje:

Van Brussel een apart gewest maken was wat de Franstaligen wilden. In Belgique wil dat zeggen dat het zal gebeuren....

Hans1 · 29 april 2007, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De Franstaligen willen niet weten van een herfederalisering. En als echte Wallo-fiel steun ik hen.

De "franstalige politici" misschien. En nu steunt u hen wel? Is dat niet hypocriet?

Hans1 · 29 april 2007, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Voeg gewoon het Vlaamse en het Brusselse Gewest samen. Wat voor een absurd idee was het om van een stad een apart gewest te maken?

Wat voor een absurd idee was het om gewesten te maken, inderdaad.

Hans1 · 29 april 2007, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Premier Verhofstadt wil geluidsnormen Zaventem federaliseren25 april 2007 - Guy Verhofstadt wil van de geluidsnormen voor vliegtuigen opnieuw een federale bevoegdheid maken. Zijn voorstel komt er nadat de Vlaamse en Brusselse regering woensdag, 25 april, geen compromis konden vinden voor de normen rond de luchthaven van Zaventem. Volgens de premier is alleen op federaal niveau een gecoördineerde aanpak van het geluidsprobleem mogelijk: “De huidige bevoegdheidsverdeling rond het luchthavenprobleem werkt verlammend,” vindt Verhofstadt. [SIZE=2][FONT=Arial] Momenteel zijn geluidsnormen een regionale bevoegdheid. Zoiets betekent dat elk gewest haar eigen normen oplegt. Vlaanderen wil de nachtvluchten boven Brussel behouden, Brussel wil dat er andere vliegroutes komen om de geluidsoverlast boven de hoofdstad te verminderen. De Vlaamse regering zocht vanochtend naar een ultiem compromis door het aantal nachtvluchten te verminderen van 25 000 naar 16.000 per jaar, en dat tegen 2009. Maar Brussel schoot dat voorstel definitief af. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial] [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial] Omdat er nog altijd geen oplossing gevonden is moet de federale regering vanaf 10 mei uitkijken voor dwangsommen door overschreden geluidsnormen. Die kunnen oplopen tot 100 000 euro per dag. Voor Verhofstadt kan het echter niet dat vliegtuigen ongehinderd boven Vlaams grondgebied kunnen opstijgen, en 5 km verder boven Brussel worden beboet voor geluidsoverlast. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial] [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial] “Een bevoegdheidsverschuiving is dringend nodig, “aldus Verhofstadt. “Omdat de huidige regeling niet leidt tot dialoog maar tot eigengereide en ongecoördineerde beslissingen, vanuit de verschillende deelstaten.”FONT]

(www.openvld.be)

Zeer juist, maar Verhofstadt zou er wel best bijzeggen dat dat geldt voor het hele federalisme, dat hij mee heeft gecreëerd.

Knuppel · 29 april 2007, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat voor een absurd idee was het om gewesten te maken, inderdaad.

Een ideetje dat van de Franstaligen kwam, Hans. Zij wilden immers niet dat heel Belgique tweetalig werd.

Werk aan de winkel dus voor wat overschiet van je francofoon clubje. Jullie kunnen dus maar beter zo snel mogelijk bij het eigen volk eerst beginnen, vindt je ook niet?

Jantje · 29 april 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

GEDAAN MET DE COMMUNAUTAIRE ZEVER => BELGIE UNITAIR !

Hans,

Ik weet niet of jij het unitaire België nog bewust hebt meegemaakt, maar ten viel de regering zefs om de haverklap op communautaire zever.
Die is pas echt verminderd na de fereralizering van belgië

lomeanor · 29 april 2007, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het zal bij blijvende problemen worden aangeklacht door de luchtvaardmaatschappijen bij het Europees hof, want deze gaan de kuren rond Zaventem niet blijven pikken en de luchthaven is nu in privé handen.
Die gaan hun investering echt niet laten onrendabel maken door een paar politici die een kinderachtig spelletje willen spelen, om zo hun zin te krijgen van de andere politici. Brussel wil Zaventem immers gaan gebruiken als wapen om bij de volgende regeringsonderhandelingen meer voordelen voor hen uit de brand te slepen.

Brussel en de Franstalige daar zijn nu immers hoogspel aan het spelen.
Iets waar de bedrijven niet gaan blijven mee lachen.
Zij willen winst kunnen maken en als een bepaalde instelling hen dit verhinderd, wel dan gaan zij op een bepaald ogenblik keihard tegen reageren en schade vergoeding eisen voor de geleden economische schade door de kinderlijke spelletjes van deze instelling.

Sinds wanneer hebben het belgische regime en de PS staat zich ooit iets aangetrokken van bedrijven? Ze denken alleen maar aan de uitbreiding van hun macht.

lomeanor · 29 april 2007, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hans,

Ik weet niet of jij het unitaire België nog bewust hebt meegemaakt, maar ten viel de regering zefs om de haverklap op communautaire zever.
Die is pas echt verminderd na de fereralizering van belgië

Daar heb je hem goed!

John Stufflebeam · 29 april 2007, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Premier Verhofstadt wil geluidsnormen Zaventem federaliseren25 april 2007 - Guy Verhofstadt wil van de geluidsnormen voor vliegtuigen opnieuw een federale bevoegdheid maken.

En dan moet een federaal minister de nationale geluidsnormen voor vliegtuiglwaai opstellen. Is het en franstalige, dan breidt hij/zij de Brusselse geluidsnormen uit over het ganse grondgebied, met een uizonderingsclausule voor grote regionale luchthavens (Luik en Charleroi). En als een Vlaming fedraal minister is voor vliegtuiglawaai? Dan worden de Vlaamse normen uitgebreid tot Belgische normen.

In beide gevallen moet de ministerraad die nieuwe geluidsnormen goedkeuren. Er komen spanningen, er dreigt een regeringscrisis, en dan worden de plooien gladgestreken met een compromis: Alles blijft bij het oude (streng in BSL, minder streng in VL en Wal) tot na de volgende federale verkiezingen.

Dan is er toch een veel simpelere oplossing: breng de luchthaven volledig onder Vlaamse voogdij. We laten dan alle vliegtuigen over Vlaanderen vliegen, en we isoleren 100.000 wonigen in Vlaanderen.

Voor 15.000 euro wordt een slaapkamer zo stil als een geluidstudio, inclusief airco, zodat men niet met open raam moet slapen tijdens ene hittegolf.

Vlaanderen subsidieert dan die isolatiewerken, legt realistische geluidsnormen op en profiteert van de groei van de luchthaven.

Nu kan dat niet: een isolatieprogramma met geld van de Vlaamse regering, daar profiteert enkel de federale regering van.

29 april 2007, 13:24	#1
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Herfederaliseer geluidsnormen! Premier Verhofstadt wil geluidsnormen Zaventem federaliseren25 april 2007 - Guy Verhofstadt wil van de geluidsnormen voor vliegtuigen opnieuw een federale bevoegdheid maken. Zijn voorstel komt er nadat de Vlaamse en Brusselse regering woensdag, 25 april, geen compromis konden vinden voor de normen rond de luchthaven van Zaventem. Volgens de premier is alleen op federaal niveau een gecoördineerde aanpak van het geluidsprobleem mogelijk: “De huidige bevoegdheidsverdeling rond het luchthavenprobleem werkt verlammend,” vindt Verhofstadt. [SIZE=2][FONT=Arial] Momenteel zijn geluidsnormen een regionale bevoegdheid. Zoiets betekent dat elk gewest haar eigen normen oplegt. Vlaanderen wil de nachtvluchten boven Brussel behouden, Brussel wil dat er andere vliegroutes komen om de geluidsoverlast boven de hoofdstad te verminderen. De Vlaamse regering zocht vanochtend naar een ultiem compromis door het aantal nachtvluchten te verminderen van 25 000 naar 16.000 per jaar, en dat tegen 2009. Maar Brussel schoot dat voorstel definitief af. Omdat er nog altijd geen oplossing gevonden is moet de federale regering vanaf 10 mei uitkijken voor dwangsommen door overschreden geluidsnormen. Die kunnen oplopen tot 100 000 euro per dag. Voor Verhofstadt kan het echter niet dat vliegtuigen ongehinderd boven Vlaams grondgebied kunnen opstijgen, en 5 km verder boven Brussel worden beboet voor geluidsoverlast. “Een bevoegdheidsverschuiving is dringend nodig, “aldus Verhofstadt. “Omdat de huidige regeling niet leidt tot dialoog maar tot eigengereide en ongecoördineerde beslissingen, vanuit de verschillende deelstaten.” [/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=2] [/SIZE][/FONT] (www.openvld.be) __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

29 april 2007, 13:26	#2
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	De Franstaligen willen niet weten van een herfederalisering. En als echte Wallo-fiel steun ik hen. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

29 april 2007, 13:53	#3
korvo Gouverneur Geregistreerd: 22 juli 2004 Locatie: Zoniënwoud Berichten: 1.446	geluidsnormen moeten europese materie worden. er zijn reeds genoeg grensoverschreidende conflicten betreffende deze materie. kijk maar naar luik/maastricht, geilenkirchen, basel, etc... op die manier kunnen er relaistische normen opgelegd worden en kan de luchtvaartsector zich op een normale manier ontplooien ipv gefnuitk te worden door nimby's die deze verschillende wetten misbruiken om hun slag thuis te halen.

29 april 2007, 13:59	#4
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Ik ga akkoord met Korvo. Daarbij komt, de Franstaligen willen het niet. Het zal dus niet gebeuren.