formatieopdracht

sb213718 · 23 juli 2007, 10:32

Indien Yves Leterme deze week zijn voorstellen aan de vier partijen overhandigd en er is géén akkoord, wat is dan het mogelijke scenario?
Nieuw voorstel, andere formateur, nieuwe verkiezingen, splitsing, confederatie!!
Wat staat er ons dan te wachten?

Wiley E Coyote · 23 juli 2007, 10:44

Indien er geen akkoord is zal men toch zo lang mogelijk trachten te onderhandelen tot men toch een akkoord vindt, of men zal trachten de socialisten (en eventueel groen) in het bad te trekken door al dan niet een andere formateur. In het slechtste geval nieuwe verkiezingen... men zal dan wel een politieke "weg" vinden rond de ongrondwettelijkheid van de kieskring.

Splitsing en confederatie zijn geen optie:
1. voor een splitsing is er momenteel geen maatschappelijk draagvlak
2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

baseballpolitieker · 23 juli 2007, 11:58

Nieuwe verkiezingen met een serieuze overwinning voor de 'Vlaamse' partijen zit wel bij de mogelijkheden en dan komt een splitsing natuurlijk bij de opties...

(stop met dromen (ikke é)!!!!)

Rene Artois · 26 juli 2007, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Indien er geen akkoord is zal men toch zo lang mogelijk trachten te onderhandelen tot men toch een akkoord vindt, of men zal trachten de socialisten (en eventueel groen) in het bad te trekken door al dan niet een andere formateur. In het slechtste geval nieuwe verkiezingen... men zal dan wel een politieke "weg" vinden rond de ongrondwettelijkheid van de kieskring.

Splitsing en confederatie zijn geen optie:
1. voor een splitsing is er momenteel geen maatschappelijk draagvlak
2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

Als er geen regering gevormd kan worden en de cdH doet momenteel erg haar best om hiervoor te zorgen, zal het maatschappelijk draagvlak voor een splitsing er snel komen. Daarenboven moet men die vereiste niet overdrijven. Voor het vreemdelingenstemrecht was er ook geen maatschappelijk draagvlak.

lombas · 26 juli 2007, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

Confederatie kan enkel door enkele onafhankelijkheidsverklaringen, daarom is het onmogelijk, zeg het zo.

Knuppel · 26 juli 2007, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Confederatie kan enkel door enkele onafhankelijkheidsverklaringen, daarom is het onmogelijk, zeg het zo.

Juist, Lombas!

Onze Belgische meesters niet langer gehoorzamen is al voldoende om vrij te zijn.

Jazeker · 26 juli 2007, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

Daartoe moet men enkel artikel 35 uit de grondwet uitvoeren. Het staat er sinds 1993 in, maar is nog altijd niet uitgevoerd.

Anna List · 26 juli 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Confederatie kan enkel door enkele onafhankelijkheidsverklaringen, daarom is het onmogelijk, zeg het zo.

uw reden is fout , onafhankelijkheidsverklaringen kunnen niet omdat de deelstaatparlementen met vakantie zijn.

Anna List · 26 juli 2007, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Indien er geen akkoord is zal men toch zo lang mogelijk trachten te onderhandelen tot men toch een akkoord vindt, of men zal trachten de socialisten (en eventueel groen) in het bad te trekken door al dan niet een andere formateur. In het slechtste geval nieuwe verkiezingen... men zal dan wel een politieke "weg" vinden rond de ongrondwettelijkheid van de kieskring.

Splitsing en confederatie zijn geen optie:
1. voor een splitsing is er momenteel geen maatschappelijk draagvlak
2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

maatschappelijk draagvlak is een onbestaand politiek of wettelijk gegeven ... doet niet terzake dus.

2 als blijkt dat geen federale regering meer gevormd kan worden is een splitsing van het land de enige optie ... en dat kan snel gaan (cfr Tsjecho-Slowakije)

Wiley E Coyote · 26 juli 2007, 13:44

Maar zonder maatschappelijk draagvlak durft men vaak geen fundamentele beslissingen nemen... zeker in België

Anna List · 26 juli 2007, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Maar zonder maatschappelijk draagvlak durft men vaak geen fundamentele beslissingen nemen... zeker in België

soit, ik zal mij anders uitdrukken ... zonder referendum kan niemand een uitspraak doen over het al dan niet aanwezig zijn van een maatschappelijk draagvlak.

Wiley E Coyote · 26 juli 2007, 13:54

De vraag is natuurlijk wat als het referendum in Vlaanderen 50,1 tegen 49,5 in het voordeel van onafhankelijkheid is (of omgekeerd)... kan je dan spreken van een maatschappelijk draagvlak over een dergelijke fundamentele issue?

Anna List · 26 juli 2007, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

De vraag is natuurlijk wat als het referendum in Vlaanderen 50,1 tegen 49,5 in het voordeel van onafhankelijkheid is (of omgekeerd)... kan je dan spreken van een maatschappelijk draagvlak over een dergelijke fundamentele issue?

de EU hanteerde reeds 60% norm ... voor landen zonder bestaand eigen parlement
voor Vlaanderen is m.i. een parlementaire meerderheid in het Vlaams Parlement voldoende.

baseballpolitieker · 26 juli 2007, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de EU hanteerde reeds 60% norm ... voor landen zonder bestaand eigen parlement
voor Vlaanderen is m.i. een parlementaire meerderheid in het Vlaams Parlement voldoende.

Democratie is natuurlijk anders, échte democratie is zo. Een bindend referendum zonder stemplicht, zonder een minimum opkomstpercentage en waar een 50% + 1 genoeg is voor een meerderheid en de overwinning voor eender welk kamp.

Knuppel · 26 juli 2007, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

De vraag is natuurlijk wat als het referendum in Vlaanderen 50,1 tegen 49,5 in het voordeel van onafhankelijkheid is (of omgekeerd)... kan je dan spreken van een maatschappelijk draagvlak over een dergelijke fundamentele issue?

Is 51% meer of minder dan 49%?

Met welk percentage haalde de koning zijn troon binnen?

In welke landen is 50% een meerderheid en waar moet een president of regering meer halen dan 50%?

Knuppel · 26 juli 2007, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Democratie is natuurlijk anders, échte democratie is zo. Een bindend referendum zonder stemplicht, zonder een minimum opkomstpercentage en waar een 50% + 1 genoeg is voor een meerderheid en de overwinning voor eender welk kamp.

Juist!

Anna List · 26 juli 2007, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Is 51% meer of minder dan 49%?

Met welk percentage haalde de koning zijn troon binnen?

In welke landen is 50% een meerderheid en waar moet een president of regering meer halen dan 50%?

die verwijzing naar de koning, gaat dat over Leopold III ?

Knuppel · 26 juli 2007, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

die verwijzing naar de koning, gaat dat over Leopold III ?

Niet echt, maar het is wel een mooi voorbeeld van wat Belgique als democratie waard is.

Wiley E Coyote · 26 juli 2007, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de EU hanteerde reeds 60% norm ... voor landen zonder bestaand eigen parlement
voor Vlaanderen is m.i. een parlementaire meerderheid in het Vlaams Parlement voldoende.

Vind ik niet... dat zou immers betekenen dat op een 124 leden tellend parlement 63 mensen zouden volstaan om de onafhankelijkheid uit te roepen... lijkt mij een geweldig democratisch deficit.

Wiley E Coyote · 26 juli 2007, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Democratie is natuurlijk anders, échte democratie is zo. Een bindend referendum zonder stemplicht, zonder een minimum opkomstpercentage en waar een 50% + 1 genoeg is voor een meerderheid en de overwinning voor eender welk kamp.

Wat kan betekenen dat bijvoorbeeld 26 procent van de bevolking beslist om tot onafhankelijkheid over te gaan...

23 juli 2007, 10:32	#1
sb213718 Vreemdeling Geregistreerd: 21 juli 2007 Berichten: 29	formatieopdracht Indien Yves Leterme deze week zijn voorstellen aan de vier partijen overhandigd en er is géén akkoord, wat is dan het mogelijke scenario? Nieuw voorstel, andere formateur, nieuwe verkiezingen, splitsing, confederatie!! Wat staat er ons dan te wachten?

23 juli 2007, 11:58	#3
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Nieuwe verkiezingen met een serieuze overwinning voor de 'Vlaamse' partijen zit wel bij de mogelijkheden en dan komt een splitsing natuurlijk bij de opties... (stop met dromen (ikke é)!!!!) __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

23 juli 2007, 10:44	#2
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Indien er geen akkoord is zal men toch zo lang mogelijk trachten te onderhandelen tot men toch een akkoord vindt, of men zal trachten de socialisten (en eventueel groen) in het bad te trekken door al dan niet een andere formateur. In het slechtste geval nieuwe verkiezingen... men zal dan wel een politieke "weg" vinden rond de ongrondwettelijkheid van de kieskring. Splitsing en confederatie zijn geen optie: 1. voor een splitsing is er momenteel geen maatschappelijk draagvlak 2. confederatie gaat enkel mits een grondige staatshervorming en dat lukt niet zonder regering

26 juli 2007, 13:44	#10
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Maar zonder maatschappelijk draagvlak durft men vaak geen fundamentele beslissingen nemen... zeker in België

26 juli 2007, 13:54	#12
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	De vraag is natuurlijk wat als het referendum in Vlaanderen 50,1 tegen 49,5 in het voordeel van onafhankelijkheid is (of omgekeerd)... kan je dan spreken van een maatschappelijk draagvlak over een dergelijke fundamentele issue?