Gezinsbond tegen intrekken studietoelage van spijbelaars

Rudy · 16 juni 2007, 23:24

Gezinsbond tegen intrekken studietoelage van spijbelaars

(c) De Standaard 17/06/07

De Gezinsbond vindt het geen goed idee dat de ouders van spijbelaars hun studiebeurs moeten inleveren.
Vanaf volgend schooljaar komen meer leerlingen in het secundair onderwijs in aanmerking voor een studiebeurs. Maar daar staat wel iets tegenover. Wie twee jaar na elkaar meer dan dertig halve dagen afwezig is, moet zijn studietoelage van gemiddeld 250 euro terugstorten (DS 15 juni).

De Gezinsbond betreurt dat vooral de kansarme gezinnen worden getroffen - ouders die geen recht hebben op een toelage voelen dat niet. Bovendien is er volgens de belangenvereniging geen bewezen effect.

Er is ook meer aan de hand. 'Te vaak wordt de bal eenzijdig in het thuiskamp gelegd', zegt Hilde Timmermans, medewerker van de studiedienst van de Gezinsbond. Volgens haar schuilt er achter de zogenaamde onverschilligheid van de ouders vaak 'schaamte, een complexe thuissituatie' en 'voelen ze zich verkeerd begrepen'.

Timmermans stelt daar een intensievere ouderbetrokkenheid tegenover. In de lerarenopleiding zou daar meer aandacht voor kunnen zijn. 'Wij vragen uitdrukkelijk dat "omgaan met ouders, meer in de opleidingen wordt uitgediept.'

Rudy · 16 juni 2007, 23:29

Ik vind het geen slechte maatregel, maar dan moet er ook iets op gevonden worden voor spijbelaars die geen studietoelage ontvangen.

King of beggars and fleas · 16 juni 2007, 23:48

we zouden ook gewoon de grondwet kunnen toepassen die het recht op gratis onderwijs voorziet

als daarin voorzien is en onderwijs werkelijk gratis is dan is een studietoelage helemaal niet meer nodig

universiteiten kan men heel makkelijk online zetten en zodoende gratis voor iedereen toegankelijk maken zonder studiebeurzen te moeten uitreiken

lombas · 16 juni 2007, 23:53

Onderwijs ontstaatsen.

Rudy · 16 juni 2007, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

we zouden ook gewoon de grondwet kunnen toepassen die het recht op gratis onderwijs voorziet

als daarin voorzien is en onderwijs werkelijk gratis is dan is een studietoelage helemaal niet meer nodig

Ik dacht dat er ondertussen in een maximum schoolfactuur werd voorzien vanaf volgend schooljaar. Ik vraag mij af waarom nog een studietoelage moet worden betaald.

Maar inderdaad, gratis onderwijs zou ideaal zijn.

lombas · 17 juni 2007, 00:00

Onderwijs kan niet "gratis" zijn. Het is zeer kinderachtig om dat zo te verkopen. Eender welke winkel zou voor de rechter gedaagd worden met die tactiek.

Desiderius · 17 juni 2007, 00:00

Gratis = waardeloos.

Als je wil dat mensen de waarde van onderwijs leren appreciëren, dan moet je hen daar ook voor laten betalen. En nou zou je nog kunnen volhouden dat kinderen niet kiezen voor de beslissingen die hun ouders daarin nemen (stuur ik ze naar school of niet?); maar dat geldt voor zoveel keuzes in een mensenleven.

Volgende stap: de consequenties van die keuzes ook goed laten doorwegen.

M.a.w. iets minder hangmat...

lombas · 17 juni 2007, 00:03

Of zoals P.J. O'Rourke al zei: If you think health care is expensive now, wait until you see what it costs when it's free.

Savatage · 17 juni 2007, 00:20

Goede maatregel.

kelt · 17 juni 2007, 06:30

Uit de berichten uit onze enige grootstad

kunnen we beginnen op te maken dat een groeiend aantal jongeren niet opgevoed wordt en niks leert...

"opvoeding" moet door de ouders gegeven worden.
Een school moet zich enkel bezighouden met het aanbrengen van kennis,volgens de reglementen die in elke school apart van doen zijn...

Het is goed dat ouders die wel kinderen op de wereld zetten maar ze niet wensen op te voeden dan ook geen geld krijgen als steun voor een niet-bestaande schoolgang..
(ik kan me van tijdens mijn schoolgang in de jaren 70 en 80 geen geleuter over "ons project" herinneren van de school,enkel een strakke routine van studeren,overhoringen en een goeie zuippartij af en toe

)

voor wat hoort wat....

We krijgen een ganse generatie zonder opvoeding en zonder kennis,het schijnt een "fact of life" te zijn..welaan dan,dan moeten we ervoor zorgen dat ze pas NA hun 18de verjaardag geld kosten aan de gemeenschap (in de gevangenis),en niet meer ervoor ....

Ziedaar de uiterste consequentie van geknuffel...door ouders EN overheden....

Rudy · 17 juni 2007, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Gratis = waardeloos.

Als je wil dat mensen de waarde van onderwijs leren appreciëren, dan moet je hen daar ook voor laten betalen. En nou zou je nog kunnen volhouden dat kinderen niet kiezen voor de beslissingen die hun ouders daarin nemen (stuur ik ze naar school of niet?); maar dat geldt voor zoveel keuzes in een mensenleven.

Volgende stap: de consequenties van die keuzes ook goed laten doorwegen.

M.a.w. iets minder hangmat...

Vergeet vooral niet dat een laaggeschoolde die niet aan de bak geraakt veel geld kost.

Onderwijs zou gratis moeten zijn. Maar ik besef dat een gratis systeem niet steeds de concurrentie en dus ook niet de kwaliteit bevordert. Het communisme heeft dit bewezen: alles voorzien, maar de klant heeft geen keuze.

Kortom, je kan je de vraag stellen of gratispolitiek compatibel is met kwaliteit. Ik zou zeggen "ja", maar dan enkel voor basisvoorzieningen als onderwijs en geneeskunde, bijvoorbeeld, en voor zover de dienstverleners worden beloond in functie van de kwaliteit van de geleverde diensten.

Bhairav · 17 juni 2007, 12:25

Welke spijbelende pubers hebben daar nu boodschap aan? Die gaan toch niet naar school.

Desiderius · 17 juni 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Vergeet vooral niet dat een laaggeschoolde die niet aan de bak geraakt veel geld kost.

...

Waarom zou een laaggeschoolde veel geld moeten kosten ?

Los van alles heb ik me niet uitgesproken over de 'kwaliteit' van het onderwijs.

-=EXCALIBUR=- · 17 juni 2007, 14:54

De Gezinsbond is 1 bende *%$]µù*#@ bij elkaar.

Rudy · 17 juni 2007, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

De Gezinsbond is 1 bende *%$]µù*#@ bij elkaar.

Veelzeggend.

-=EXCALIBUR=- · 17 juni 2007, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Veelzeggend.

Inderdaad, meer valt er niet over te zeggen.
Ze gingen enkele jaren geleden met de autoindustrie praten en ik wacht nog steeds op de resultaten. Veel poeha maar als het er op aankomt juist niets. Dat is de gezinsbond.

Rudy · 17 juni 2007, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Onderwijs kan niet "gratis" zijn. Het is zeer kinderachtig om dat zo te verkopen. Eender welke winkel zou voor de rechter gedaagd worden met die tactiek.

Gratis voor de klant kan ook betekenen dat de overheid de gemeenschappelijke kosten betaalt.

Rudy · 17 juni 2007, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Inderdaad, meer valt er niet over te zeggen.
Ze gingen enkele jaren geleden met de autoindustrie praten en ik wacht nog steeds op de resultaten. Veel poeha maar als het er op aankomt juist niets. Dat is de gezinsbond.

Kijk. Ik heb over de Gezinsbond veel gelezen. Ik ben er een tweetal jaren vrijwilliger geweest. De Gezinsbond kan trouwens niet overleven zonder vrijwilligers.

Maar ... Het is geen syndicaat. Vergeet dit niet. Ze kunnen je onmogelijk werk garanderen.

De Gezinsbond sensibiliseert. Verdedigt vooral de gezinnen. Zo ook binnen deze materie: Studietoelagen.

Kortom, de Gezinsbond is geen vakbond. Of hoe moet ik het anders formuleren ?

-=EXCALIBUR=- · 17 juni 2007, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Kijk. Ik heb over de Gezinsbond veel gelezen. Ik ben er een tweetal jaren vrijwilliger geweest. De Gezinsbond kan trouwens niet overleven zonder vrijwilligers.

Maar ... Het is geen syndicaat. Vergeet dit niet. Ze kunnen je onmogelijk werk garanderen.

De Gezinsbond sensibiliseert. Verdedigt vooral de gezinnen. Zo ook binnen deze materie: Studietoelagen.

Kortom, de Gezinsbond is geen vakbond. Of hoe moet ik het anders formuleren ?

Besluit: veel poeha en verder niets. En als ze dan toch draaien op vrijwilligerswerk waarom moet men dan lidgeld betalen? Voor dat onnozel kortingsboekske dat ze ieder jaar geven? Kortingen in snob-shops die we ons toch niet kunnen permiteren. Dus Gezinsbond mag gerust ontbonden worden want buiten het zeggen van ' de gezinsbond is tegen ... ' komt er toch niet meer uit voort.

lombas · 17 juni 2007, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Gratis voor de klant kan ook betekenen dat de overheid de gemeenschappelijke kosten betaalt.

Gaat de overheid dat betalen? Je bedoelt dus Guy en the gang? Dan is er geen probleem.

Ik dacht dat ze dat met belastingen zouden betalen.

Bekijk resultaten enquête: Het doen terugbetalen van de studietoelage is een goede maatregel tegen spijbelgedrag
Ja.	20	71,43%
Neen.	4	14,29%
Ja, maar ...	3	10,71%
Neen, maar ...	0	0%
Geen mening, ik weet het niet ...	1	3,57%
Aantal stemmers: 28. Je mag niet stemmen in deze enquête

16 juni 2007, 23:24	#1
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	Gezinsbond tegen intrekken studietoelage van spijbelaars Gezinsbond tegen intrekken studietoelage van spijbelaars (c) De Standaard 17/06/07 De Gezinsbond vindt het geen goed idee dat de ouders van spijbelaars hun studiebeurs moeten inleveren. Vanaf volgend schooljaar komen meer leerlingen in het secundair onderwijs in aanmerking voor een studiebeurs. Maar daar staat wel iets tegenover. Wie twee jaar na elkaar meer dan dertig halve dagen afwezig is, moet zijn studietoelage van gemiddeld 250 euro terugstorten (DS 15 juni). De Gezinsbond betreurt dat vooral de kansarme gezinnen worden getroffen - ouders die geen recht hebben op een toelage voelen dat niet. Bovendien is er volgens de belangenvereniging geen bewezen effect. Er is ook meer aan de hand. 'Te vaak wordt de bal eenzijdig in het thuiskamp gelegd', zegt Hilde Timmermans, medewerker van de studiedienst van de Gezinsbond. Volgens haar schuilt er achter de zogenaamde onverschilligheid van de ouders vaak 'schaamte, een complexe thuissituatie' en 'voelen ze zich verkeerd begrepen'. Timmermans stelt daar een intensievere ouderbetrokkenheid tegenover. In de lerarenopleiding zou daar meer aandacht voor kunnen zijn. 'Wij vragen uitdrukkelijk dat "omgaan met ouders, meer in de opleidingen wordt uitgediept.'

16 juni 2007, 23:48	#3
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	we zouden ook gewoon de grondwet kunnen toepassen die het recht op gratis onderwijs voorziet als daarin voorzien is en onderwijs werkelijk gratis is dan is een studietoelage helemaal niet meer nodig universiteiten kan men heel makkelijk online zetten en zodoende gratis voor iedereen toegankelijk maken zonder studiebeurzen te moeten uitreiken __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

16 juni 2007, 23:53	#4
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Onderwijs ontstaatsen. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

17 juni 2007, 00:00	#6
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Onderwijs kan niet "gratis" zijn. Het is zeer kinderachtig om dat zo te verkopen. Eender welke winkel zou voor de rechter gedaagd worden met die tactiek. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

16 juni 2007, 23:29	#2
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	Ik vind het geen slechte maatregel, maar dan moet er ook iets op gevonden worden voor spijbelaars die geen studietoelage ontvangen.

17 juni 2007, 00:00	#7
Desiderius Minister-President Geregistreerd: 23 juni 2005 Berichten: 4.999	Gratis = waardeloos. Als je wil dat mensen de waarde van onderwijs leren appreciëren, dan moet je hen daar ook voor laten betalen. En nou zou je nog kunnen volhouden dat kinderen niet kiezen voor de beslissingen die hun ouders daarin nemen (stuur ik ze naar school of niet?); maar dat geldt voor zoveel keuzes in een mensenleven. Volgende stap: de consequenties van die keuzes ook goed laten doorwegen. M.a.w. iets minder hangmat... __________________ The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. Laatst gewijzigd door Desiderius : 17 juni 2007 om 00:01.

17 juni 2007, 00:03	#8
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Of zoals P.J. O'Rourke al zei: If you think health care is expensive now, wait until you see what it costs when it's free. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

17 juni 2007, 00:20	#9
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Goede maatregel.

17 juni 2007, 06:30	#10
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.572	Uit de berichten uit onze enige grootstad kunnen we beginnen op te maken dat een groeiend aantal jongeren niet opgevoed wordt en niks leert... "opvoeding" moet door de ouders gegeven worden. Een school moet zich enkel bezighouden met het aanbrengen van kennis,volgens de reglementen die in elke school apart van doen zijn... Het is goed dat ouders die wel kinderen op de wereld zetten maar ze niet wensen op te voeden dan ook geen geld krijgen als steun voor een niet-bestaande schoolgang.. (ik kan me van tijdens mijn schoolgang in de jaren 70 en 80 geen geleuter over "ons project" herinneren van de school,enkel een strakke routine van studeren,overhoringen en een goeie zuippartij af en toe ) voor wat hoort wat.... We krijgen een ganse generatie zonder opvoeding en zonder kennis,het schijnt een "fact of life" te zijn..welaan dan,dan moeten we ervoor zorgen dat ze pas NA hun 18de verjaardag geld kosten aan de gemeenschap (in de gevangenis),en niet meer ervoor .... Ziedaar de uiterste consequentie van geknuffel...door ouders EN overheden.... Laatst gewijzigd door kelt : 17 juni 2007 om 06:32.

17 juni 2007, 12:25	#12
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Welke spijbelende pubers hebben daar nu boodschap aan? Die gaan toch niet naar school.

17 juni 2007, 14:54	#14
-=EXCALIBUR=- Staatssecretaris Geregistreerd: 18 september 2005 Locatie: Republic of Prozachstan Berichten: 2.922	De Gezinsbond is 1 bende %$]µù#@ bij elkaar.