Profeet Mohammed was al Bin Laden en Saddam

Werkslaaf · 23 juni 2007, 10:06

"Profeet Mohammed was als Bin Laden en Saddam"

Als de profeet Mohammed nu zou leven, zou hij met Osama Bin Laden of Saddam Hoessein vergeleken kunnen worden. Dat zegt Ehsan Jami, oprichter van een comité van ex-moslims, vandaag in een interview met de Nederlandse krant Trouw.

Crimineel
De 22-jarige Jami, die PvdA-raadslid is in de gemeente Leidschendam-Voorburg, vertelt hoe zijn opvattingen over de islam met de jaren veranderden. Mohammed was voor hem een held, totdat hij zelf in de Hadith, de overleveringen over de profeet, het verhaal over Mohammed begon te lezen. Jami zegt dat hij erachter kwam dat Mohammed een "crimineel" was. "Een barbaar! Iemand die dood en verderf zaaide onder de mensen die zijn geloof niet wilden aanhangen. Niet bepaald een voorbeeld voor een voorbeeldige moslim."

Wrede God
Volgens Jami was Mohammed een "verschrikkelijke man, iemand die mooie woorden spreekt maar achter je rug een mes tevoorschijn haalt om je neer te steken." Jami zegt dat zijn bewondering voor hem is omgeslagen in "diepe minachting". In de koran staat Allah volgens Jami omschreven als "een wrede, onderdrukkende, tirannieke God". "Je bent vrij om in zo'n God te geloven, zolang je de wetten, de normen en waarden, van onze samenleving maar respecteert." Jami stelt dat andersdenkenden elkaar met rust moeten laten. "We moeten elkaar die vrijheid bieden. "Mijn God is een vredelievende God, een God die gelooft in de universele rechten van de mens." (novum/hln)

Asshen Sukar · 23 juni 2007, 10:14

Jezus Christus was in zijn tijd ook een onruststoker en anarchist, die zelf kwaad was als hij in bepaalde dorpen geen aanhangers kon vinden.
Das de moderene visie van historici als je de bijbel en geschiedenisboeken samen vat

carlgustaaf · 23 juni 2007, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Werkslaaf

"Profeet Mohammed was als Bin Laden en Saddam"

Als de profeet Mohammed nu zou leven, zou hij met Osama Bin Laden of Saddam Hoessein vergeleken kunnen worden. Dat zegt Ehsan Jami, oprichter van een comité van ex-moslims, vandaag in een interview met de Nederlandse krant Trouw.

Crimineel
De 22-jarige Jami, die PvdA-raadslid is in de gemeente Leidschendam-Voorburg, vertelt hoe zijn opvattingen over de islam met de jaren veranderden. Mohammed was voor hem een held, totdat hij zelf in de Hadith, de overleveringen over de profeet, het verhaal over Mohammed begon te lezen. Jami zegt dat hij erachter kwam dat Mohammed een "crimineel" was. "Een barbaar! Iemand die dood en verderf zaaide onder de mensen die zijn geloof niet wilden aanhangen. Niet bepaald een voorbeeld voor een voorbeeldige moslim."

Wrede God
Volgens Jami was Mohammed een "verschrikkelijke man, iemand die mooie woorden spreekt maar achter je rug een mes tevoorschijn haalt om je neer te steken." Jami zegt dat zijn bewondering voor hem is omgeslagen in "diepe minachting". In de koran staat Allah volgens Jami omschreven als "een wrede, onderdrukkende, tirannieke God". "Je bent vrij om in zo'n God te geloven, zolang je de wetten, de normen en waarden, van onze samenleving maar respecteert." Jami stelt dat andersdenkenden elkaar met rust moeten laten. "We moeten elkaar die vrijheid bieden. "Mijn God is een vredelievende God, een God die gelooft in de universele rechten van de mens." (novum/hln)

Ik heb "ja" gezet, want dat is in elk geval wat de integristen er van maken.Ik ken die profeet dus niet persoonlijk, zal moeilijk kunnen, vermits hij al 1600 jaar dood is, maar wat men over hem kan lezen, zowel in de koran als elders, omschrijft hem wel als een soort rovershoofdman met mystieke neigingen, die door een samenloop van omstandigheden veel succes heeft gehad in zijn ondernemingen,en, door de eeuwen heen, veel opvolgers, en aanhangers.Bin Laden en Sadam passen wel in dit kader...Als Profeet van de vrede hebben we al beter gezien in elk geval...Een niet te volgen voorbeeld dus...

Bovenbuur · 23 juni 2007, 10:16

Het ligt eraan aan welke kant hij zou staan of we hem een crimineel zouden noemen...

Werkslaaf · 23 juni 2007, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Jezus Christus was in zijn tijd ook een onruststoker en anarchist, die zelf kwaad was als hij in bepaalde dorpen geen aanhangers kon vinden.
Das de moderene visie van historici als je de bijbel en geschiedenisboeken samen vat

't Gaat over de inhoud en wat er effectief verteld wordt. Als je het verschil niet ziet tussen haat en oorlog prediken of vrede en verdraagzaamheid prediken hoef ik u verder niet au serieux te nemen.

Trouwens, de Koran en andere islamgeschriften is een wetboek dat elke moslim moet volgen, en wat daarin staat is alles behalve vredelievend en verdraagzaam.

Het christendom is fundamenteel een zuivere godsdienst losstaand van het instituut "de kerk", zo heeft Jezus Christus het ook gewild.

De Koran is een gevaarlijke staatsideologie die geen instituut nodig heeft om ganser bevolkingsgroepen de verkeerde richting uit te duwen, en helemaal geen godsdienst of religie.

filosoof · 23 juni 2007, 10:35

Ehsan Jami is uiteraard een grote autoriteit...

Lincoln · 23 juni 2007, 10:37

Ehsan Jami is een grote kakkerlak met grootheidswaanzin en een sukkelaar op één tijd tegelijk, nah...

Jantje · 23 juni 2007, 11:18

Als overlevingsmiddel in zijn tijd was er waarschijnlijk geen andere mogelijkheid.
Want zelfs als je de twee andere behoorlijk bestudeerd en hun houdingen grondig analiseerd, kom je tot de vaststelling dat zij meer door overlevingsdrang, dan door haat en macht gestuurd worden/werden.

De Arabische levenswijze is volledig aan het verdwijnen door de schuld van het westen en hun mensen worden meer en meer gedwongen zich naar de westerse normen en wetten te voegen.
Als je dan even vergelijkt met het wat er in Belgie gebeurd, kan je de Leiders van het VB ook bestempelen als de Vlaamse Bin Ladens en Saddams.

Herr Oberst · 23 juni 2007, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ehsan Jami is een grote kakkerlak met grootheidswaanzin en een sukkelaar op één tijd tegelijk, nah...

De overtuigende kracht van uw argumenten is indrukwekkend, allochtoon.

Werkslaaf · 23 juni 2007, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als overlevingsmiddel in zijn tijd was er waarschijnlijk geen andere mogelijkheid.
Want zelfs als je de twee andere behoorlijk bestudeerd en hun houdingen grondig analiseerd, kom je tot de vaststelling dat zij meer door overlevingsdrang, dan door haat en macht gestuurd worden/werden.

De Arabische levenswijze is volledig aan het verdwijnen door de schuld van het westen en hun mensen worden meer en meer gedwongen zich naar de westerse normen en wetten te voegen.
Als je dan even vergelijkt met het wat er in Belgie gebeurd, kan je de Leiders van het VB ook bestempelen als de Vlaamse Bin Ladens en Saddams.

Ni belachelijk doen, de arabische wereld kan zelf goed genoeg kiezen hoe het verderleeft. 't Is altijd de schuld van een ander, natuurlijk.

Jantje · 23 juni 2007, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Werkslaaf

Ni belachelijk doen, de arabische wereld kan zelf goed genoeg kiezen hoe het verderleeft. 't Is altijd de schuld van een ander, natuurlijk.

Kijk dan maar eens goed om je heen.
Als Vlaamse keutelboer heb ik nu niet echt een keuze om op mijn Vlaamse manier te blijven leven.
Hier is het reeds zo erg, dat de meeste Vlamingen deze levenswijze zelfs niet meer kennen.

Bovenbuur · 23 juni 2007, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Kijk dan maar eens goed om je heen.
Als Vlaamse keutelboer heb ik nu niet echt een keuze om op mijn Vlaamse manier te blijven leven.
Hier is het reeds zo erg, dat de meeste Vlamingen deze levenswijze zelfs niet meer kennen.

Wat is jouw Vlaamse manier van leven en wat is daarvan verboden geworden?

Raf · 23 juni 2007, 12:20

Topic bestaat al: http://forum.politics.be/showthread.php?t=91707

Afsluiten aub moderatie!

Liefst ook verplaatsen naar vreemdelingenbeleid.

Basy Lys · 23 juni 2007, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ehsan Jami is een grote kakkerlak met grootheidswaanzin en een sukkelaar op één tijd tegelijk, nah...

Men kan het de mohammedanen bezwaarlijk kwalijk nemen dat zij reageren zoals zij reageren. Zij leven nu eenmaal bij het voorbeeld van hun profeet, die een onoverkomelijk probleem had met vrijheid in het algemeen, en dus ook met de vrije mening.

Volgende voorvallen komen uit de officiële mohammedaanse geschiedschrijving.

Asma bint Marwan , moeder van vijf kinderen, was een heidense dichteres in Medina ten tijde van Mohammed. Omdat zij een gedicht had gemaakt tegen Mohammed liet hij haar vermoorden. ’s Nachts, in haar slaap, met een kind aan de borst.

Uqba bin Abu Muayt schreef ook niet al te flatterende verzen over Mohammed. Toen Uqba vroeg wie er voor zijn kinderen zou zorgen als hij zou gedood worden, antwoordde Mohammed: “de hel”, en dan sloeg het zwaard toe.

Abu Afak, een oude man (honderd jaar oud zeggen de mohammedaanse teksten) behoorde tot een groep die de god Manat aanbod, ook al was hij een jood. Hij schreef een nogal neerbuigend gedicht over Mohammed. Hij werd vermoord op instructie van de profeet.

Werkslaaf · 23 juni 2007, 16:35

[SIZE=4]The Qur'an:
[/SIZE] Sura (2:191) - And slay them wherever ye find them, and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution [of Muslims] is worse than slaughter [of non-believers]

Sura (2:244) - Then fight in the cause of Allah, and know that Allah Heareth and knoweth all things.

Sura (2:216) - Fighting is prescribed for you, and ye dislike it. But it is possible that ye dislike a thing which is good for you, and that ye love a thing which is bad for you. But Allah knoweth, and ye know not.

Sura (3:56) - As to those who reject faith, I will punish them with terrible agony in this world and in the Hereafter, nor will they have anyone to help.

Sura (3:151) - Soon shall We cast terror into the hearts of the Unbelievers, for that they joined companions with Allah, for which He had sent no authority. This speaks directly of killing Christians, since they believe in the Trinity (ie. what Muhammad incorrectly believed to be 'joining companions to Allah').

Sura (4:74) - Let those fight in the way of Allah who sell the life of this world for the other. Whoso fighteth in the way of Allah, be he slain or be he victorious, on him We shall bestow a vast reward.

Sura (4:76) - Those who believe fight in the cause of Allah…

Sura (4:89) - They but wish that ye should reject Faith, as they do, and thus be on the same footing (as they): But take not friends from their ranks until they flee in the way of Allah (From what is forbidden). But if they turn renegades, seize them and slay them wherever ye find them; and (in any case) take no friends or helpers from their ranks

Sura (4:95) - Not equal are those believers who sit (at home) and receive no hurt, and those who strive and fight in the cause of Allah with their goods and their persons. Allah hath granted a grade higher to those who strive and fight with their goods and persons than to those who sit (at home). Unto all (in Faith) Hath Allah promised good: But those who strive and fight Hath He distinguished above those who sit (at home) by a special reward,-

Sura (5:33) - The punishment of those who wage war against Allah and His messenger and strive to make mischief in the land is only this, that they should be murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous chastisement

Sura (8:12) - I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them

Sura (8:15) - O ye who believe! When ye meet those who disbelieve in battle, turn not your backs to them. (16)Whoso on that day turneth his back to them, unless maneuvering for battle or intent to join a company, he truly hath incurred wrath from Allah, and his habitation will be hell, a hapless journey's end.

Sura (8:39) - And fight with them until there is no more persecution and religion should be only for Allah

Sura (8:57) - If thou comest on them in the war, deal with them so as to strike fear in those who are behind them, that haply they may remember.

Sura (8:59-60) - And let not those who disbelieve suppose that they can outstrip (Allah's Purpose). Lo! they cannot escape. Make ready for them all thou canst of (armed) force and of horses tethered, that thereby ye may dismay the enemy of Allah and your enemy

Sura (9:5) - So when the sacred months have passed away, then slay the idolaters wherever you find them, and take them captives and besiege them and lie in wait for them in every ambush, then if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free to them

Sura (9:14) - Fight them, Allah will punish them by your hands and bring them to disgrace...

Sura (9:20) - Those who believe, and have left their homes and striven with their wealth and their lives in Allah's way are of much greater worth in Allah's sight. These are they who are triumphant. The "striving" spoken of here is Jihad.

Sura (9:29) - Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued.

Sura (9:30) - And the Jews say: Ezra is the son of Allah; and the Christians say: The Messiah is the son of Allah; these are the words of their mouths; they imitate the saying of those who disbelieved before; may Allah destroy them; how they are turned away!

Sura (9:38-39) - O ye who believe! what is the matter with you, that, when ye are asked to go forth in the cause of Allah, ye cling heavily to the earth? Do ye prefer the life of this world to the Hereafter? But little is the comfort of this life, as compared with the Hereafter. Unless ye go forth, He will punish you with a grievous penalty, and put others in your place This is a warning to those who refuse to fight, that they will be punished with Hell.

Sura (9:41) - Go forth, light-armed and heavy-armed, and strive with your wealth and your lives in the way of Allah! That is best for you if ye but knew

Sura (9:73) - O Prophet! strive hard against the unbelievers and the hypocrites and be unyielding to them; and their abode is hell, and evil is the destination

Sura (9:88) - But the Messenger, and those who believe with him, strive and fight with their wealth and their persons: for them are (all) good things: and it is they who will prosper.

Sura (9:111) - Allah hath purchased of the believers their persons and their goods; for theirs (in return) is the garden (of Paradise): they fight in His cause, and slay and are slain: a promise binding on Him in truth, through the Law, the Gospel, and the Qur'an: and who is more faithful to his covenant than Allah? then rejoice in the bargain which ye have concluded: that is the achievement supreme.

Sura (9:123) - O you who believe! fight those of the unbelievers who are near to you and let them find in you hardness

Sura (21:44) - We gave the good things of this life to these men and their fathers until the period grew long for them; See they not that We gradually reduce the land (in their control) from its outlying borders? Is it then they who will win?

Sura (25:52) - Therefore listen not to the Unbelievers, but strive against them with the utmost strenuousness, with the (Qur'an). "Strive against" is Jihad, obviously not in the personal context. It's also significant to point out that this is a Meccan verse.

Sura (47:4) - So when you meet in battle those who disbelieve, then smite the necks until when you have overcome them, then make (them) prisoners,

Sura (47:35) - Be not weary and faint-hearted, crying for peace, when ye should be uppermost: for Allah is with you,

Sura (48:17) - There is no blame for the blind, nor is there blame for the lame, nor is there blame for the sick (that they go not forth to war). And whoso obeyeth Allah and His messenger, He will make him enter Gardens underneath which rivers flow; and whoso turneth back, him will He punish with a painful doom.

Sura (48:29) - Muhammad is the messenger of Allah. And those with him are hard (ruthless) against the disbelievers and merciful among themselves

Sura (61:4) - Surely Allah loves those who fight in His way

Sura (61:10-12) - O ye who believe! Shall I lead you to a bargain that will save you from a grievous Penalty?- That ye believe in Allah and His Messenger, and that ye strive (your utmost) in the Cause of Allah, with your property and your persons: That will be best for you, if ye but knew! He will forgive you your sins, and admit you to Gardens beneath which Rivers flow, and to beautiful mansions in Gardens of Eternity. This verse was given in battle. It uses the Arabic word, Jihad.

Sura (66:9) - O Prophet! Strive against the disbelievers and the hypocrites, and be stern with them. Hell will be their home, a hapless journey's end.

[SIZE=4]
From the Hadith:[/SIZE]

Bukhari (52:177) - Allah's Apostle said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him."

Bukhari (52:256) - The Prophet... was asked whether it was permissible to attack the pagan warriors at night with the probability of exposing their women and children to danger. The Prophet replied, "They (i.e. women and children) are from them (i.e. pagans)." In this command, Muhammad establishes that it is permissible to kill non-combatants in the process of killing a perceived enemy. This provides justification for the many Islamic terror bombings.

Abu Dawud (14:2526) - The Prophet (peace_be_upon_him) said: Three things are the roots of faith: to refrain from (killing) a person who utters, "There is no god but Allah" and not to declare him unbeliever whatever sin he commits, and not to excommunicate him from Islam for his any action; and jihad will be performed continuously since the day Allah sent me as a prophet until the day the last member of my community will fight with the Dajjal (Antichrist)

Abu Dawud (14:2527) - The Prophet said: Striving in the path of Allah (jihad) is incumbent on you along with every ruler, whether he is pious or impious

Muslim (1:33) - the Messenger of Allah said: I have been commanded to fight against people till they testify that there is no god but Allah, that Muhammad is the messenger of Allah

Bukhari (8:387) - Allah's Apostle said, "I have been ordered to fight the people till they say: 'None has the right to be worshipped but Allah

Muslim (1:149) - "Abu Dharr reported: I said: Messenger of Allah, which of the deeds is the best? He (the Holy Prophet) replied: Belief in Allah and Jihad in His cause..."

Muslim (20:4645) - "...He (the Messenger of Allah) did that and said: There is another act which elevates the position of a man in Paradise to a grade one hundred (higher), and the elevation between one grade and the other is equal to the height of the heaven from the earth. He (Abu Sa'id) said: What is that act? He replied: Jihad in the way of Allah! Jihad in the way of Allah!"

Tabari 7:97 The morning after the murder of Ashraf, the Prophet declared, "Kill any Jew who falls under your power." Ashraf was a poet, killed by Muhammad's men because he insulted Islam. Here, Muhammad widens the scope of his orders to kill.

Ishaq: 327 “Allah said, ‘A prophet must slaughter before collecting captives. A slaughtered enemy is driven from the land. Muhammad, you craved the desires of this world, its goods and the ransom captives would bring. But Allah desires killing them to manifest the religion.’”

Lincoln · 23 juni 2007, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De overtuigende kracht van uw argumenten is indrukwekkend, allochtoon.

Yep.

Bekijk resultaten enquête: Kan jij je vinden in deze uitspraak de motivate of het verhaal van Jamil?
Ja	10	55,56%
Neen	8	44,44%
Aantal stemmers: 18. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 juni 2007, 10:06	#1
Werkslaaf Burgemeester Geregistreerd: 27 februari 2004 Berichten: 592	Profeet Mohammed was al Bin Laden en Saddam "Profeet Mohammed was als Bin Laden en Saddam" Als de profeet Mohammed nu zou leven, zou hij met Osama Bin Laden of Saddam Hoessein vergeleken kunnen worden. Dat zegt Ehsan Jami, oprichter van een comité van ex-moslims, vandaag in een interview met de Nederlandse krant Trouw. Crimineel De 22-jarige Jami, die PvdA-raadslid is in de gemeente Leidschendam-Voorburg, vertelt hoe zijn opvattingen over de islam met de jaren veranderden. Mohammed was voor hem een held, totdat hij zelf in de Hadith, de overleveringen over de profeet, het verhaal over Mohammed begon te lezen. Jami zegt dat hij erachter kwam dat Mohammed een "crimineel" was. "Een barbaar! Iemand die dood en verderf zaaide onder de mensen die zijn geloof niet wilden aanhangen. Niet bepaald een voorbeeld voor een voorbeeldige moslim." Wrede God Volgens Jami was Mohammed een "verschrikkelijke man, iemand die mooie woorden spreekt maar achter je rug een mes tevoorschijn haalt om je neer te steken." Jami zegt dat zijn bewondering voor hem is omgeslagen in "diepe minachting". In de koran staat Allah volgens Jami omschreven als "een wrede, onderdrukkende, tirannieke God". "Je bent vrij om in zo'n God te geloven, zolang je de wetten, de normen en waarden, van onze samenleving maar respecteert." Jami stelt dat andersdenkenden elkaar met rust moeten laten. "We moeten elkaar die vrijheid bieden. "Mijn God is een vredelievende God, een God die gelooft in de universele rechten van de mens." (novum/hln) __________________ ------------------------------------------------------- Niet geven is geen vorm van geweld, anderen verplichten te geven is dat duidelijk wel. ------------------------------------------------------- Sovjet Rusland en vergelijkbare totalitaire landen zijn voorbeelden van naties die getracht hebben de vrijheid te elimineren.

23 juni 2007, 10:16	#4
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.426	Het ligt eraan aan welke kant hij zou staan of we hem een crimineel zouden noemen... __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

23 juni 2007, 10:37	#7
Lincoln Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis Berichten: 10.540	Ehsan Jami is een grote kakkerlak met grootheidswaanzin en een sukkelaar op één tijd tegelijk, nah... __________________ "Moslim freedom, Now !!!" "Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

23 juni 2007, 16:35	#15
Werkslaaf Burgemeester Geregistreerd: 27 februari 2004 Berichten: 592	[SIZE=4]The Qur'an: [/SIZE] Sura (2:191) - And slay them wherever ye find them, and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution [of Muslims] is worse than slaughter [of non-believers] Sura (2:244) - Then fight in the cause of Allah, and know that Allah Heareth and knoweth all things. Sura (2:216) - Fighting is prescribed for you, and ye dislike it. But it is possible that ye dislike a thing which is good for you, and that ye love a thing which is bad for you. But Allah knoweth, and ye know not. Sura (3:56) - As to those who reject faith, I will punish them with terrible agony in this world and in the Hereafter, nor will they have anyone to help. Sura (3:151) - Soon shall We cast terror into the hearts of the Unbelievers, for that they joined companions with Allah, for which He had sent no authority. This speaks directly of killing Christians, since they believe in the Trinity (ie. what Muhammad incorrectly believed to be 'joining companions to Allah'). Sura (4:74) - Let those fight in the way of Allah who sell the life of this world for the other. Whoso fighteth in the way of Allah, be he slain or be he victorious, on him We shall bestow a vast reward. Sura (4:76) - Those who believe fight in the cause of Allah… Sura (4:89) - They but wish that ye should reject Faith, as they do, and thus be on the same footing (as they): But take not friends from their ranks until they flee in the way of Allah (From what is forbidden). But if they turn renegades, seize them and slay them wherever ye find them; and (in any case) take no friends or helpers from their ranks Sura (4:95) - Not equal are those believers who sit (at home) and receive no hurt, and those who strive and fight in the cause of Allah with their goods and their persons. Allah hath granted a grade higher to those who strive and fight with their goods and persons than to those who sit (at home). Unto all (in Faith) Hath Allah promised good: But those who strive and fight Hath He distinguished above those who sit (at home) by a special reward,- Sura (5:33) - The punishment of those who wage war against Allah and His messenger and strive to make mischief in the land is only this, that they should be murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous chastisement Sura (8:12) - I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them Sura (8:15) - O ye who believe! When ye meet those who disbelieve in battle, turn not your backs to them. (16)Whoso on that day turneth his back to them, unless maneuvering for battle or intent to join a company, he truly hath incurred wrath from Allah, and his habitation will be hell, a hapless journey's end. Sura (8:39) - And fight with them until there is no more persecution and religion should be only for Allah Sura (8:57) - If thou comest on them in the war, deal with them so as to strike fear in those who are behind them, that haply they may remember. Sura (8:59-60) - And let not those who disbelieve suppose that they can outstrip (Allah's Purpose). Lo! they cannot escape. Make ready for them all thou canst of (armed) force and of horses tethered, that thereby ye may dismay the enemy of Allah and your enemy Sura (9:5) - So when the sacred months have passed away, then slay the idolaters wherever you find them, and take them captives and besiege them and lie in wait for them in every ambush, then if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free to them Sura (9:14) - Fight them, Allah will punish them by your hands and bring them to disgrace... Sura (9:20) - Those who believe, and have left their homes and striven with their wealth and their lives in Allah's way are of much greater worth in Allah's sight. These are they who are triumphant. The "striving" spoken of here is Jihad. Sura (9:29) - Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued. Sura (9:30) - And the Jews say: Ezra is the son of Allah; and the Christians say: The Messiah is the son of Allah; these are the words of their mouths; they imitate the saying of those who disbelieved before; may Allah destroy them; how they are turned away! Sura (9:38-39) - O ye who believe! what is the matter with you, that, when ye are asked to go forth in the cause of Allah, ye cling heavily to the earth? Do ye prefer the life of this world to the Hereafter? But little is the comfort of this life, as compared with the Hereafter. Unless ye go forth, He will punish you with a grievous penalty, and put others in your place This is a warning to those who refuse to fight, that they will be punished with Hell. Sura (9:41) - Go forth, light-armed and heavy-armed, and strive with your wealth and your lives in the way of Allah! That is best for you if ye but knew Sura (9:73) - O Prophet! strive hard against the unbelievers and the hypocrites and be unyielding to them; and their abode is hell, and evil is the destination Sura (9:88) - But the Messenger, and those who believe with him, strive and fight with their wealth and their persons: for them are (all) good things: and it is they who will prosper. Sura (9:111) - Allah hath purchased of the believers their persons and their goods; for theirs (in return) is the garden (of Paradise): they fight in His cause, and slay and are slain: a promise binding on Him in truth, through the Law, the Gospel, and the Qur'an: and who is more faithful to his covenant than Allah? then rejoice in the bargain which ye have concluded: that is the achievement supreme. Sura (9:123) - O you who believe! fight those of the unbelievers who are near to you and let them find in you hardness Sura (21:44) - We gave the good things of this life to these men and their fathers until the period grew long for them; See they not that We gradually reduce the land (in their control) from its outlying borders? Is it then they who will win? Sura (25:52) - Therefore listen not to the Unbelievers, but strive against them with the utmost strenuousness, with the (Qur'an). "Strive against" is Jihad, obviously not in the personal context. It's also significant to point out that this is a Meccan verse. Sura (47:4) - So when you meet in battle those who disbelieve, then smite the necks until when you have overcome them, then make (them) prisoners, Sura (47:35) - Be not weary and faint-hearted, crying for peace, when ye should be uppermost: for Allah is with you, Sura (48:17) - There is no blame for the blind, nor is there blame for the lame, nor is there blame for the sick (that they go not forth to war). And whoso obeyeth Allah and His messenger, He will make him enter Gardens underneath which rivers flow; and whoso turneth back, him will He punish with a painful doom. Sura (48:29) - Muhammad is the messenger of Allah. And those with him are hard (ruthless) against the disbelievers and merciful among themselves Sura (61:4) - Surely Allah loves those who fight in His way Sura (61:10-12) - O ye who believe! Shall I lead you to a bargain that will save you from a grievous Penalty?- That ye believe in Allah and His Messenger, and that ye strive (your utmost) in the Cause of Allah, with your property and your persons: That will be best for you, if ye but knew! He will forgive you your sins, and admit you to Gardens beneath which Rivers flow, and to beautiful mansions in Gardens of Eternity. This verse was given in battle. It uses the Arabic word, Jihad. Sura (66:9) - O Prophet! Strive against the disbelievers and the hypocrites, and be stern with them. Hell will be their home, a hapless journey's end. [SIZE=4] From the Hadith:[/SIZE] Bukhari (52:177) - Allah's Apostle said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him." Bukhari (52:256) - The Prophet... was asked whether it was permissible to attack the pagan warriors at night with the probability of exposing their women and children to danger. The Prophet replied, "They (i.e. women and children) are from them (i.e. pagans)." In this command, Muhammad establishes that it is permissible to kill non-combatants in the process of killing a perceived enemy. This provides justification for the many Islamic terror bombings. Abu Dawud (14:2526) - The Prophet (peace_be_upon_him) said: Three things are the roots of faith: to refrain from (killing) a person who utters, "There is no god but Allah" and not to declare him unbeliever whatever sin he commits, and not to excommunicate him from Islam for his any action; and jihad will be performed continuously since the day Allah sent me as a prophet until the day the last member of my community will fight with the Dajjal (Antichrist) Abu Dawud (14:2527) - The Prophet said: Striving in the path of Allah (jihad) is incumbent on you along with every ruler, whether he is pious or impious Muslim (1:33) - the Messenger of Allah said: I have been commanded to fight against people till they testify that there is no god but Allah, that Muhammad is the messenger of Allah Bukhari (8:387) - Allah's Apostle said, "I have been ordered to fight the people till they say: 'None has the right to be worshipped but Allah Muslim (1:149) - "Abu Dharr reported: I said: Messenger of Allah, which of the deeds is the best? He (the Holy Prophet) replied: Belief in Allah and Jihad in His cause..." Muslim (20:4645) - "...He (the Messenger of Allah) did that and said: There is another act which elevates the position of a man in Paradise to a grade one hundred (higher), and the elevation between one grade and the other is equal to the height of the heaven from the earth. He (Abu Sa'id) said: What is that act? He replied: Jihad in the way of Allah! Jihad in the way of Allah!" Tabari 7:97 The morning after the murder of Ashraf, the Prophet declared, "Kill any Jew who falls under your power." Ashraf was a poet, killed by Muhammad's men because he insulted Islam. Here, Muhammad widens the scope of his orders to kill. Ishaq: 327 “Allah said, ‘A prophet must slaughter before collecting captives. A slaughtered enemy is driven from the land. Muhammad, you craved the desires of this world, its goods and the ransom captives would bring. But Allah desires killing them to manifest the religion.’” __________________ ------------------------------------------------------- Niet geven is geen vorm van geweld, anderen verplichten te geven is dat duidelijk wel. ------------------------------------------------------- Sovjet Rusland en vergelijkbare totalitaire landen zijn voorbeelden van naties die getracht hebben de vrijheid te elimineren.

23 juni 2007, 10:14	#2
Asshen Sukar Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2006 Berichten: 1.198	Jezus Christus was in zijn tijd ook een onruststoker en anarchist, die zelf kwaad was als hij in bepaalde dorpen geen aanhangers kon vinden. Das de moderene visie van historici als je de bijbel en geschiedenisboeken samen vat

23 juni 2007, 10:35	#6
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	Ehsan Jami is uiteraard een grote autoriteit...

23 juni 2007, 11:18	#8
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	Als overlevingsmiddel in zijn tijd was er waarschijnlijk geen andere mogelijkheid. Want zelfs als je de twee andere behoorlijk bestudeerd en hun houdingen grondig analiseerd, kom je tot de vaststelling dat zij meer door overlevingsdrang, dan door haat en macht gestuurd worden/werden. De Arabische levenswijze is volledig aan het verdwijnen door de schuld van het westen en hun mensen worden meer en meer gedwongen zich naar de westerse normen en wetten te voegen. Als je dan even vergelijkt met het wat er in Belgie gebeurd, kan je de Leiders van het VB ook bestempelen als de Vlaamse Bin Ladens en Saddams.