Het recht om uit de democratie te stappen?

Heftruck · 2 juli 2007, 01:33

Hebben mensen volgens jou het recht om uit de democratie (zich dus losmaken van de staat en de overheid) te stappen? Of moet men altijd ergens bij aangesloten zijn, met dwang indien nodig?

baseballpolitieker · 2 juli 2007, 02:32

Ze hebben dat recht maar waar ze dan gaan wonen...

Heftruck · 2 juli 2007, 04:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ze hebben dat recht maar waar ze dan gaan wonen...

In hun eigen huis tiens. Da's nog steeds hun eigendom.

Bovenbuur · 2 juli 2007, 06:51

Ik vind het een vage stelling, en heb maar 'iets anders' ingevuld. Ik vind bijvoorbeeld niet dat een pedofiel zijn huis tot aparte staat mag benoemen en daardoor niks misdaan heeft.

Kay_ · 2 juli 2007, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

In hun eigen huis tiens. Da's nog steeds hun eigendom.

Maar op welk grondgebied ligt dat?

Libro · 2 juli 2007, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Hebben mensen volgens jou het recht om uit de democratie (zich dus losmaken van de staat en de overheid) te stappen? Of moet men altijd ergens bij aangesloten zijn, met dwang indien nodig?

Goeie vraag, ik ben de overheid ook dikwijls meer dan beu, maar hoe de uitstap praktisch invullen?

eno2 · 2 juli 2007, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Hebben mensen volgens jou het recht om uit de democratie (zich dus losmaken van de staat en de overheid) te stappen? Of moet men altijd ergens bij aangesloten zijn, met dwang indien nodig?

Gimmi gimmi gimmi ....a dictator...

HAMC · 2 juli 2007, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Goeie vraag, ik ben de overheid ook dikwijls meer dan beu, maar hoe de uitstap praktisch invullen?

Verhuizen en u niet laten inschrijven in uw nieuw adres. na verloop van tijd bent u amtelijk (sp?) geschrapt. Geen belastingsbrieven, geen taxen meer. U staat in effect buiten de maatschappij.

Heeft veel voordelen alsook nadelen, ik heb lang zo geleefd.

1handclapping · 2 juli 2007, 13:34

Het is een probleemtegenwoordig al die illegalen.. Vanzelfsprekend mag je zelf "illegaal" worden. In principe mag je dan niet gaan werken, kan je geen leefloonuitkering ontvangen & zeker geen werkloosheidsuitkering, je hebt geen ziekteverzekering & hoe zou je een huis kunnen bezitten zonder "kadastraal inkomsten te betalen ?

Dit illegale status is dikwijls het eindstation voor drugverslaafden : die hebben geen andere behoeftes meer dan hun dagelijkse som geld bijeenschrapen om hun portie drug te bekomen & hebben absoluut geen boodschap aan ziekteverzekering ed..

Maar laten we het ook eens over de mogelijke positieve zijde van het verhaal
denken : een gemeenschap van illegale statenlozen zou best een alternatieve maatschappij kunnen opzetten die op een anarchistische wijze functionneert : iedereen werkt volgens zijn mogelijkheden en heeft recht op die goederen die hij/zij nodig heeft. Probleemis dat zulke gemeenschappen in onze maatschappij nogal vlug op haar grenzen stuit nl. de aangeboden consumptieprodukten verleiden tot collectieve diefstal ofte proletarisch winkelen, de leegstaande panden verleiden tot schending van eigendom ie.
kraken niet alleen van het huis maar waar mogelijk electriciteit en gasbedeling enz..
Een mogelijke oplossing is het uit elkander halen van de twee types "gemeenschap" of zelfs (o heerlijke contradictie) het subsidiëren van de anarchistische geweldloze communes...

Lord Vader · 2 juli 2007, 16:37

Staatloos worden, zou dat geen oplossing kunnen zijn?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatloosheid

eno2 · 2 juli 2007, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lord Vader

Staatloos worden, zou dat geen oplossing kunnen zijn?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatloosheid

Nee, want dan krijg je dank zij de inspanningen van de VN dezelfde rechten als erkende vluchtelingen.

Lord Vader · 2 juli 2007, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nee, want dan krijg je dank zij de inspanningen van de VN dezelfde rechten als erkende vluchtelingen.

Als ik die rechten zowat lees (zie Conventie van 1954 betreffende de status van staatlozen) dan zie ik dat het gaat om rechten die de bedoeling hebben om staatlozen te beschermen tegen overheden. Ik vind dat niet zo problematisch.

lombas · 2 juli 2007, 17:06

Ja, maar je zal daar redelijke gevolgen van dragen.

eno2 · 2 juli 2007, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ja, maar je zal daar redelijke gevolgen van dragen.

Ik zei het al, je kan altijd asiel vragen in een failed state. Er zijn er genoeg beschikbaar.

Wiley E Coyote · 2 juli 2007, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Verhuizen en u niet laten inschrijven in uw nieuw adres. na verloop van tijd bent u amtelijk (sp?) geschrapt. Geen belastingsbrieven, geen taxen meer. U staat in effect buiten de maatschappij.

Geen officieel loon, geen pensioen, geen sociale bescherming en als de overheid er op een of andere manier achter komt vodden achter uw kloten...

Wiley E Coyote · 2 juli 2007, 17:14

In de praktijk kan men niet uit democratie of enig ander geordend systeem stappen. De mens zoekt altijd naar structuur en organisatie. Puur Anarchisme is een systeem dat gewoon niet werkt. Wat anarchisten ook mogen beweren.

lombas · 2 juli 2007, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

In de praktijk kan men niet uit democratie of enig ander geordend systeem stappen. De mens zoekt altijd naar structuur en organisatie. Puur Anarchisme is een systeem dat gewoon niet werkt. Wat anarchisten ook mogen beweren.

Ik denk niet dat anarchisme ontkent dat mensen naar structuur en organisatie zoeken. De vraag is op welke manier men dat doet en hoe die organisaties zich mogen profileren tegenover zij die daar niet om vragen.

HAMC · 2 juli 2007, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Geen officieel loon, geen pensioen, geen sociale bescherming en als de overheid er op een of andere manier achter komt vodden achter uw kloten...

Allemaal waar behalve dat laatste. Tenslotte is het de overheid zelf die u schrapt, die kunnen moeilijk stellen dat ze het niet wisten.

Herr Oberst · 2 juli 2007, 17:27

Moet een mens het recht hebben uit "de democratie" te stappen? Natuurlijk niet. U bent lid van het volk, u hebt bepaalde verplichtingen en rechten. Anarchisme kunnen we hier missen als kiespijn. Indien u werkelijk de egoïst wilt uithangen, kan u altijd emigreren naar bv. Amerika, de Afrikaanse jungle of de maan.

eno2 · 2 juli 2007, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Moet een mens het recht hebben uit "de democratie" te stappen? Natuurlijk niet. U bent lid van het volk, u hebt bepaalde verplichtingen en rechten. Anarchisme kunnen we hier missen als kiespijn. Indien u werkelijk de egoïst wilt uithangen, kan u altijd emigreren naar bv. Amerika, de Afrikaanse jungle of de maan.

Het gaat niet altijd over anarchisten. De ultra-libertarieërs zijn ook zo.

Bekijk resultaten enquête: Moet een mens het recht hebben uit "de democratie" te stappen?
Onvoorwaardelijk ja!	11	52,38%
Absoluut niet!	1	4,76%
Ja, maar..	4	19,05%
Neen, maar..	1	4,76%
Iets anders.	4	19,05%
Aantal stemmers: 21. Je mag niet stemmen in deze enquête

2 juli 2007, 01:33	#1
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Het recht om uit de democratie te stappen? Hebben mensen volgens jou het recht om uit de democratie (zich dus losmaken van de staat en de overheid) te stappen? Of moet men altijd ergens bij aangesloten zijn, met dwang indien nodig?

2 juli 2007, 02:32	#2
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Ze hebben dat recht maar waar ze dan gaan wonen... __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

2 juli 2007, 06:51	#4
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.444	Ik vind het een vage stelling, en heb maar 'iets anders' ingevuld. Ik vind bijvoorbeeld niet dat een pedofiel zijn huis tot aparte staat mag benoemen en daardoor niks misdaan heeft. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

2 juli 2007, 13:34	#9
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Het is een probleemtegenwoordig al die illegalen.. Vanzelfsprekend mag je zelf "illegaal" worden. In principe mag je dan niet gaan werken, kan je geen leefloonuitkering ontvangen & zeker geen werkloosheidsuitkering, je hebt geen ziekteverzekering & hoe zou je een huis kunnen bezitten zonder "kadastraal inkomsten te betalen ? Dit illegale status is dikwijls het eindstation voor drugverslaafden : die hebben geen andere behoeftes meer dan hun dagelijkse som geld bijeenschrapen om hun portie drug te bekomen & hebben absoluut geen boodschap aan ziekteverzekering ed.. Maar laten we het ook eens over de mogelijke positieve zijde van het verhaal denken : een gemeenschap van illegale statenlozen zou best een alternatieve maatschappij kunnen opzetten die op een anarchistische wijze functionneert : iedereen werkt volgens zijn mogelijkheden en heeft recht op die goederen die hij/zij nodig heeft. Probleemis dat zulke gemeenschappen in onze maatschappij nogal vlug op haar grenzen stuit nl. de aangeboden consumptieprodukten verleiden tot collectieve diefstal ofte proletarisch winkelen, de leegstaande panden verleiden tot schending van eigendom ie. kraken niet alleen van het huis maar waar mogelijk electriciteit en gasbedeling enz.. Een mogelijke oplossing is het uit elkander halen van de twee types "gemeenschap" of zelfs (o heerlijke contradictie) het subsidiëren van de anarchistische geweldloze communes... __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

2 juli 2007, 16:37	#10
Lord Vader Schepen Geregistreerd: 27 april 2007 Berichten: 480	Staatloos worden, zou dat geen oplossing kunnen zijn? http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatloosheid __________________ Lord Vader op theekransje bij de Queen "To all you Vader-haters out there, we'll blow your planet up!" - Darth Sidious

2 juli 2007, 17:06	#13
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ja, maar je zal daar redelijke gevolgen van dragen. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

2 juli 2007, 17:14	#16
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	In de praktijk kan men niet uit democratie of enig ander geordend systeem stappen. De mens zoekt altijd naar structuur en organisatie. Puur Anarchisme is een systeem dat gewoon niet werkt. Wat anarchisten ook mogen beweren.

2 juli 2007, 17:27	#19
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Moet een mens het recht hebben uit "de democratie" te stappen? Natuurlijk niet. U bent lid van het volk, u hebt bepaalde verplichtingen en rechten. Anarchisme kunnen we hier missen als kiespijn. Indien u werkelijk de egoïst wilt uithangen, kan u altijd emigreren naar bv. Amerika, de Afrikaanse jungle of de maan.