‘Vlamingen zijn nu Vlaamser dan ooit’

Spinoza · 4 augustus 2007, 11:09

Citaat:

‘Vlamingen zijn nu Vlaamser dan ooit’

Door onze correspondent Jeroen van der Kris

Gesprek met Belgische oud-premier Eyskens

De Belgische coalitiebesprekingen dreigen vast te lopen op tegenstellingen tussen Vlaamse en Franstalige christen-democraten. ‘Het is een kwestie van centen.’

BRUSSEL, 3 AUG. Yves Leterme heeft het moeilijk. De onderhandelingen over een nieuwe Belgische regering van liberalen en christen-democraten, die hij leidt als formateur, lijken vast te zitten op een cruciaal punt. De Vlaamse christen-democraat Leterme beloofde zijn kiezers op 10 juni meer bevoegdheden voor Vlaanderen.

Maar Franstalige politici willen daar niets van weten. Joëlle Milquet, de leider van de Franstalige christen-democraten, is door de media uitgeroepen tot Madame Non. Vlaamse politici waarschuwen Leterme ondertussen géén concessies te doen aan Franstaligen.

Mark Eyskens (74), oud-premier en in de periode 1976-1992 lid van dertien regeringen, maakt zich zorgen. Ook in het verleden liepen de spanningen tussen Franstaligen en Vlamingen soms hoog op, zegt hij. Misschien nog wel hoger.

Maar er is volgens hem een verschil met toen: politici aan beide zijden van de taalgrens kennen elkaar nu nauwelijks.

Eyskens, net als Leterme een christen-democraat: „Wij zagen de Franstaligen regelmatig buiten de politiek, bij dineetjes bijvoorbeeld.

Onze echtgenotes kenden elkaar. Mijn vader, die drie keer premier was, was intiem bevriend met de Franstalige socialist Paul- Henri Spaak. In mijn tijd zaten we nog in één gebouw met de Franstalige christen-democraten. We wisten van elkaar hoe ver we konden gaan. En die grens gingen we niet over. Dat is nu veel moeilijker. Ze leren elkaar pas kennen aan de onderhandelingstafel.”

Wat is nu kern van het probleem? „Het gaat om centen. Er vloeit veel geld van het noorden naar het zuiden van het land. Het bruto nationaal product per hoofd van de bevolking ligt in Wallonië ruim 15 procent lager dan in Vlaanderen.

In Vlaanderen leeft het idee: De Belgische koe wordt vooral gemolken in Wallonië. In Wallonië vreest men dat de solidariteit wordt verbroken.”

Een belangrijk punt is de kwestie Brussel-Halle-Vilvoorde (zie kader).

Dat gaat toch niet om geld? „Nee, dat is vooral symboliek. Vlamingen zijn bang dat Franstaligen de taalgrens willen wijzigen. Die is vastgelegd in 1962. Als een Vlaming naar Luik verhuist, dan past hij zich aan. Hij gaat Frans spreken.

Franstaligen willen in de Vlaamse ‘rand’ van Brussel gaan wonen en toch alles in het Frans blijven doen. „Vlamingen redeneren volgens het territorialiteitsbeginsel: een volk heeft land nodig. Franstaligen zeggen: de mensen zijn belangrijker dan het land waar ze wonen. In de geschiedenis hebben we gezien waar dat toe kan leiden.

Wist u dat de eerste Belgische regering in 1830 uit zes Vlamingen bestond?

Alleen: ze spraken allemaal Frans.”

Is de huidige generatie Vlaamse christen-democraten Vlaamser dan die van u? „Ja, dat is juist. Maar dat geldt niet alleen voor de christen-democraten, ook voor de socialisten en de liberalen. Dat komt door extreemrechts.

Onder druk van een vreselijke partij als het Vlaams Belang zijn andere partijen ook het belang van de Vlaamse natie gaan onderstrepen.”

Leterme heeft bij de formatie geopperd de gewesten (Vlaanderen,Wallonië en Brussel) meer zeggenschap te geven over de Belgische spoorwegen.

Kunt u zich voorstellen dat Franstaligen zich afvragen: waar eindigt dit? „Ja, maar het enige dat de Vlamingen momenteel vragen is dat ze iemand mogen benoemen in het bestuur van de spoorwegen. Dat is niet het einde van België. Mijn partij is niet separatistisch. „Het zou ook onverstandig zijn Vlaanderen onafhankelijk te verklaren.

Als dat gebeurt, dan verdwijnt België niet. België bestaat dan gewoon uit Wallonië en Brussel. „Elke dag reizen er duizenden Vlamingen naar Brussel om er te werken. Die zouden daar dan belasting moeten gaan betalen. Ik heb wel eens een berekening gemaakt.

Het zou om bijna net zo veel geld gaan als er nu van noord naar zuid vloeit.”

Hoe gaat het nu verder? „De komende week wordt heel spannend voor Yves Leterme. Het is niet ondenkbaar dat hij mislukt.

Dat is niet te hopen, want dan zullen Vlamingen het gevoel hebben dat de Franstaligen hun formateur hebben vermoord. De koning kan vervolgens proberen een Franstalige formateur te benoemen. Maar dan zal bij ons de neiging ontstaan ook die man af te schieten.”

Grootste struikelblok: de kwestie Brussel-Halle-Vilvoorde

Vlaamse politici eisen een ‘staatshervorming’.

Ze willen dat de gewesten (Vlaanderen, Brussel, Wallonië) bevoegd worden inzake arbeidsmarktbeleid.

Gezondheidszorg wordt ook genoemd. Maar het grootste struikelblok in de formatie is de kwestie Brussel- Halle-Vilvoorde, afgekort ‘B HV’.

Bij verkiezingen voor de Belgische Kamer worden per provincie kandidatenlijsten opgesteld. Kiezers in Vlaanderen stemmen dus op Vlaamse partijen, kiezers in Wallonië stemmen op Franstalige partijen. Een uitzondering is het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde.

Dat bestaat uit het tweetalige Brussel, plús 35 Vlaamse gemeenten rond Brussel.

In die Vlaamse ‘rand’ rond Brussel wonen veel Franstaligen, in sommige gemeenten vormen ze bijna 80 procent van de bevolking.

Dankzij ‘B HV’ kunnen ze op de Brusselse kopstukken van Franstalige partijen stemmen.

Vlaamse politici eisen dat ‘B HV’ wordt gesplitst in een tweetalig deel (Brussel) en een Vlaams deel .

Bron: NRC Handelsblad

Eigenlijk zou er meer van dit soort nieuws in de Nederlandse kranten moeten verschijnen. Want de onwetendheid over Belgie gaat ver in Nederland.

Dimitri · 4 augustus 2007, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eigenlijk zou er meer van dit soort nieuws in de Nederlandse kranten moeten verschijnen. Want de onwetendheid over Belgie gaat ver in Nederland.

Inderdaad. En dan misschien ook eens met mensen uit de huidige politiek praten. Eyskens lijkt me toch een beetje de Van Agt van Vlaanderen.

Ik dat de vraag allang niet meer is of Vlaanderen onafhankelijk moet worden, maar vooral of België kan blijven bestaan. In enquêtes wordt steeds gevraagd: "wilt u dat Vlaanderen onafhankelijk wordt?" Terwijl de actuele vraag moet zijn: "hebt u er bezwaar tegen als België gesplitst wordt?" D�*t is waar het momenteel om gaat.

Brandaan · 4 augustus 2007, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eigenlijk zou er meer van dit soort nieuws in de Nederlandse kranten moeten verschijnen. Want de onwetendheid over Belgie gaat ver in Nederland.

In het NRC verschijnen er met regelmaat artikels over de Belgische situatie, maar dat is een uitzondering in het Nederlandse medialandschap. De andere kranten en de tv/radio hebben een blinde vlek als het op België aankomt.

I amsterdam · 4 augustus 2007, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eigenlijk zou er meer van dit soort nieuws in de Nederlandse kranten moeten verschijnen. Want de onwetendheid over Belgie gaat ver in Nederland.

Gisteren hadden we een pagina in de volkskrant ,intervieuw met de Croo.
Ook hij gelooft niet meer in een lang voortbestaan van belgie ,die hij in het intervieuw "een oude tante" noemt.
Het lijkt wel dat nu alle prominenten naar de media gaan om hun pro Vlaamse mening te ventileren.

Zwartengeel · 4 augustus 2007, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Gisteren hadden we een pagina in de volkskrant ,intervieuw met de Croo.
Ook hij gelooft niet meer in een lang voortbestaan van belgie ,die hij in het intervieuw "een oude tante" noemt.
Het lijkt wel dat nu alle prominenten naar de media gaan om hun pro Vlaamse mening te ventileren.

Huh? De Croo staat zo'n beetje bekend als één van de laatste 'échte Belgen'. Als die er al aan twijfelt...

I amsterdam · 4 augustus 2007, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

In het NRC verschijnen er met regelmaat artikels over de Belgische situatie, maar dat is een uitzondering in het Nederlandse medialandschap. De andere kranten en de tv/radio hebben een blinde vlek als het op België aankomt.

In de volkskrant ook regelmatig de laaste tijd (paar keer in de week)en ook vaker op de TV bij P&W
Ik vraag me af wat ze in Belgie over Nederland lezen of zien.

I amsterdam · 4 augustus 2007, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Huh? De Croo staat zo'n beetje bekend als één van de laatste 'échte Belgen'. Als die er al aan twijfelt...

Daarom viel het mij ook zo op.
Misschien op dat het voor de Nederlandse pers was.

duveltje382 · 4 augustus 2007, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Huh? De Croo staat zo'n beetje bekend als één van de laatste 'échte Belgen'. Als die er al aan twijfelt...

De Croo,een lachwekkend figuur in de belgique

Eddy B · 4 augustus 2007, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

De Croo,een lachwekkend figuur in de belgique

Een sluw en kundig politicus, die in eigen streek veel probeert te doen voor zijn bevolking. Jammer dat hij een liberaal en belgicist is. Dat maakt sommige van zijn ideeën soms gewoon idioot...
Dat hij nu in een nederlandse krant toegeeft dat België niet lang meer kan bestaan, is een teken aan de wand, want een maand geleden maakte hij het flamigantisme nog belachelijk..

evilbu · 4 augustus 2007, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Gisteren hadden we een pagina in de volkskrant ,intervieuw met de Croo.
Ook hij gelooft niet meer in een lang voortbestaan van belgie ,die hij in het intervieuw "een oude tante" noemt.
Het lijkt wel dat nu alle prominenten naar de media gaan om hun pro Vlaamse mening te ventileren.

De Croo, de man die een aantal maanden geleden nog insinueerde dat Vlaamsnationalisten "mentaal gehandicapt" zouden zijn?

evilbu · 4 augustus 2007, 16:59

Citaat:

Is de huidige generatie Vlaamse christen-democraten Vlaamser dan die van u? „Ja, dat is juist. Maar dat geldt niet alleen voor de christen-democraten, ook voor de socialisten en de liberalen. Dat komt door extreemrechts.

Onder druk van een vreselijke partij als het Vlaams Belang zijn andere partijen ook het belang van de Vlaamse natie gaan onderstrepen.”

Met veel ben ik het eens in die tekst, niet met dit, het is niet omdat extreemrechts dat zegt dat alles daardoor zo veranderd is.

evilbu · 4 augustus 2007, 17:06

Spinoza, je hebt geen link gegeven als bron?
Wil je dat eens doen?

DebianFox · 4 augustus 2007, 17:07

Ja ik vind dat ook nergens op NRC website.

Patriot! · 4 augustus 2007, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Gisteren hadden we een pagina in de volkskrant ,intervieuw met de Croo.
Ook hij gelooft niet meer in een lang voortbestaan van belgie ,die hij in het intervieuw "een oude tante" noemt.
Het lijkt wel dat nu alle prominenten naar de media gaan om hun pro Vlaamse mening te ventileren.

Daar geloof ik absoluut niks van, of u moest met een link komen.

the outlaw torn · 4 augustus 2007, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Een sluw en kundig politicus, die in eigen streek veel probeert te doen voor zijn bevolking. Jammer dat hij een liberaal en belgicist is. Dat maakt sommige van zijn ideeën soms gewoon idioot...
Dat hij nu in een nederlandse krant toegeeft dat België niet lang meer kan bestaan, is een teken aan de wand, want een maand geleden maakte hij het flamigantisme nog belachelijk..

jep, zo is dat

born2bewild · 4 augustus 2007, 18:31

Ik denk dat men niet zoveel aandacht moet geven aan wat De Croo zegt, of het nu in uw kraam past of niet.
Die man is toch passe.

Als we zijn diagnose op hemzelf toepassen is slechts 1 conclusie hier op zijn plaats, namelijk dat hij mentaal gehandicapt is geworden.
En op de houding van zijn medebendeleden voor de camera's af te gaan betreft het hier een gevaarlijk en besmettelijk virus.

the outlaw torn · 4 augustus 2007, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Gisteren hadden we een pagina in de volkskrant ,intervieuw met de Croo.
Ook hij gelooft niet meer in een lang voortbestaan van belgie ,die hij in het intervieuw "een oude tante" noemt.
Het lijkt wel dat nu alle prominenten naar de media gaan om hun pro Vlaamse mening te ventileren.

heeft die dat écht gezegd ? te mooi om waar te zijn, mr hopelijk is dit mooi genoeg om waar te zijn.
want als de belgicist De Croo het al zegt, ....
nu ja, van liegen hebben de liberalen altijd iets afgeweten, en zo'n mening kan hij in nederland zonder politieke gevolgen ventileren, om goed te zijn zou hij diezelfde uitspraak eens moeten herhalen in een belgische krant, om het even de welke, mr ik denk niet dat hij dat zal durven.

Spinoza · 4 augustus 2007, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Spinoza, je hebt geen link gegeven als bron?
Wil je dat eens doen?

Dat artikel is alleen toegankelijk voor abonnees of tegen betaling.

Jaani_Dushman · 4 augustus 2007, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NRC Handelblad

Vlaamse politici eisen dat ‘B HV’ wordt gesplitst in een tweetalig deel (Brussel) en een Vlaams deel.

Enkel dit klopt niet. We willen dat er twee kieskringen komen: Vlaams- en Waals-Brabant. Die overlappen dan in het tweetalige Brussel.

Vrijgevochten · 4 augustus 2007, 19:35

De Vlaamse partijen hebben "frontvorming" leren kennen. Volgens Vandeurzen zijn er onderling afspraken over hoever de franstaligen mogen komen en waar de "grens" ligt. Positief vind ik.
De Guchts uitspraak nogmaals citerend: "als er geen staatshervorming komt dan komt er ook geen regering en dan gaan die geldkranen vanzelf dicht!".

Men weet hoe laat het is! Positief!

4 augustus 2007, 17:06	#12
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	Spinoza, je hebt geen link gegeven als bron? Wil je dat eens doen? __________________ Steun Oranje-Blauw!

4 augustus 2007, 18:31	#16
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	Ik denk dat men niet zoveel aandacht moet geven aan wat De Croo zegt, of het nu in uw kraam past of niet. Die man is toch passe. Als we zijn diagnose op hemzelf toepassen is slechts 1 conclusie hier op zijn plaats, namelijk dat hij mentaal gehandicapt is geworden. En op de houding van zijn medebendeleden voor de camera's af te gaan betreft het hier een gevaarlijk en besmettelijk virus. Laatst gewijzigd door born2bewild : 4 augustus 2007 om 18:34.

4 augustus 2007, 19:35	#20
Vrijgevochten Burger Geregistreerd: 19 januari 2007 Berichten: 148	De Vlaamse partijen hebben "frontvorming" leren kennen. Volgens Vandeurzen zijn er onderling afspraken over hoever de franstaligen mogen komen en waar de "grens" ligt. Positief vind ik. De Guchts uitspraak nogmaals citerend: "als er geen staatshervorming komt dan komt er ook geen regering en dan gaan die geldkranen vanzelf dicht!". Men weet hoe laat het is! Positief!