Polen mag niet opnieuw beginnen

I amsterdam · 30 juni 2007, 14:55

De Polen beginnen nu al met dreigen dat ze de onderhandelingen over het verdrag weer willen openen.
Ik vind dat de Polen te ver gaan.

Polen ligt dwars over EU-akkoord

Van onze correspondent

BRUSSEL - Polen heeft flinke onrust in Brussel veroorzaakt met de aankondiging dat het toch nog eens wil praten over het akkoord dat de EU-leiders vorige week na slopende onderhandelingen sloten.

De Poolse regering wist toen de concessie af te dwingen dat de nieuwe stemverdeling, die volgens Warschau minder voordelig is dan de bestaande, tot 2014 van kracht blijft. Daarna kan Polen nog 2,5 jaar gebruik maken van een soort noodremprocedure waarmee EU-landen wetsvoorstellen die hen niet liggen, tijdelijk kunnen ophouden ook al hebben ze net niet genoeg stemmen om die af te schieten. De EU hoopte dat de kwestie daarmee was afgedaan, maar de Poolse premier Jaroslaw Kaczynski liet vrijdag weten dat zijn land de zaak opnieuw aan de orde zal stellen op de bijeenkomst later dit jaar waarop de EU-landen het akkoord zouden uitwerken.

Volgens Polen betekent de afspraak dat dergelijke besluiten dan voor twee jaar in de ijskast gaan, maar volgens de andere landen moet er dan op de eerstvolgende EU-top – hooguit drie a vier maanden later – over worden beslist. De afspraak is alleen dat Polen en andere landen tot 2017 gebruik mogen maken van dit mechanisme.
‘We moeten hopen dat dit niet het begin van een nieuwe ronde is. Dan kunnen we helemaal opnieuw beginnen’, verzucht een EU-diplomaat. ‘De afspraak was nu juist dat alles vast ligt.

Vorenus · 30 juni 2007, 15:00

Polen hebben gelijk

liberalist_NL · 2 juli 2007, 16:42

Polen moet zijn plaats maar eens kennen. Ze zijn een tweederangs lidstaat die Europa (nog) niets te bieden heeft. Als ze de boel dan ook nog gaan ophouden, mogen ze van mij buitengegooid worden.

Den Ardennees · 2 juli 2007, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Polen moet zijn plaats maar eens kennen. Ze zijn een tweederangs lidstaat die Europa (nog) niets te bieden heeft. Als ze de boel dan ook nog gaan ophouden, mogen ze van mij buitengegooid worden.

akkoord

ik ben zelf ook kritisch tegenover Europa, maar de Polen zijn er nog maar net bij en hebben zich alleen maar getoond als een bende grote lastpakken. Men zal idd maar es moeten overwegen om hen de deur te wijzen.

Wiley E Coyote · 2 juli 2007, 17:45

Ik heb altijd gezegd dat de uitbereiding van 2004 een paard van Troje binnenhalen was... doch om politieke redenen moest die natuurlijk doorgaan.

Men had beter in 2004 een select groepje landen laten toe treden dat er klaar voor was om zowel op economisch, sociaal en financieel vlak een volwaardig EU lidstaat te worden: men denke aan Cyprus, Malta, Slovenië en Tsjechie. Nu heeft men ineens tien nieuwe leden (CYP, EST, HON, LAT, LET, MLT, POL, SLK, SLO, TSJ) en twee en een half jaar later nog eens twee (BUL & ROE) nieuwe binnengehaald... en dat is meer dan de Unie kan verteren.

Den Ardennees · 2 juli 2007, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ik heb altijd gezegd dat de uitbereiding van 2004 een paard van Troje binnenhalen was... doch om politieke redenen moest die natuurlijk doorgaan.

Men had beter in 2004 een select groepje landen laten toe treden dat er klaar voor was om zowel op economisch, sociaal en financieel vlak een volwaardig EU lidstaat te worden: men denke aan Cyprus, Malta, Slovenië en Tsjechie. Nu heeft men ineens tien nieuwe leden (CYP, EST, HON, LAT, LET, MLT, POL, SLK, SLO, TSJ) en twee en een half jaar later nog eens twee (BUL & ROE) nieuwe binnengehaald... en dat is meer dan de Unie kan verteren.

inderdaad, en dat allemaal onder het motto "hoe groter hoe beter", ik blijf erbij dat ook dat de grootste reden is om Turkije koste wat 't kost binnen te halen.

Sjaax · 2 juli 2007, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De Polen beginnen nu al met dreigen dat ze de onderhandelingen over het verdrag weer willen openen.
Ik vind dat de Polen te ver gaan.

Polen ligt dwars over EU-akkoord

Van onze correspondent

BRUSSEL - Polen heeft flinke onrust in Brussel veroorzaakt met de aankondiging dat het toch nog eens wil praten over het akkoord dat de EU-leiders vorige week na slopende onderhandelingen sloten.

De Poolse regering wist toen de concessie af te dwingen dat de nieuwe stemverdeling, die volgens Warschau minder voordelig is dan de bestaande, tot 2014 van kracht blijft. Daarna kan Polen nog 2,5 jaar gebruik maken van een soort noodremprocedure waarmee EU-landen wetsvoorstellen die hen niet liggen, tijdelijk kunnen ophouden ook al hebben ze net niet genoeg stemmen om die af te schieten. De EU hoopte dat de kwestie daarmee was afgedaan, maar de Poolse premier Jaroslaw Kaczynski liet vrijdag weten dat zijn land de zaak opnieuw aan de orde zal stellen op de bijeenkomst later dit jaar waarop de EU-landen het akkoord zouden uitwerken.

Volgens Polen betekent de afspraak dat dergelijke besluiten dan voor twee jaar in de ijskast gaan, maar volgens de andere landen moet er dan op de eerstvolgende EU-top – hooguit drie a vier maanden later – over worden beslist. De afspraak is alleen dat Polen en andere landen tot 2017 gebruik mogen maken van dit mechanisme.
‘We moeten hopen dat dit niet het begin van een nieuwe ronde is. Dan kunnen we helemaal opnieuw beginnen’, verzucht een EU-diplomaat. ‘De afspraak was nu juist dat alles vast ligt.

Ik zie graag bronvermelding. Het is bovendien wel zo correct.

I amsterdam · 3 juli 2007, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ik zie graag bronvermelding. Het is bovendien wel zo correct.

Bron volkskrant

Andro · 3 juli 2007, 07:37

Als Polen zich al niet geliefd maakt, kunnen ze hun borst nat maken bij de eventuele toetreding van Turkije. Die onderhandelingen tot nu toe liepen al zeer moelijk door de onwrikbare houding van dat land.

Grapje tussendoor; Wat is het verschil tussen een accu en een aspergeveld?...... Een accu heeft maar twee polen.

liberalist_NL · 3 juli 2007, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Als Polen zich al niet geliefd maakt, kunnen ze hun borst nat maken bij de eventuele toetreding van Turkije. Die onderhandelingen tot nu toe liepen al zeer moelijk door de onwrikbare houding van dat land.

Grapje tussendoor; Wat is het verschil tussen een accu en een aspergeveld?...... Een accu heeft maar twee polen.

Dycore · 3 juli 2007, 11:19

Polen moet politiek onderdrukt worden. Is de enige mogelijkheid. Laten zien wie er de baas is. Zou goede job zijn voor Sarkozy, Brown, Merkel, Ahern, Prodi, Jüncker, Gusenbauer, Zapatero, Leterme, Balkenende.

I amsterdam · 3 juli 2007, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zomerreces ?

Kallikles · 4 juli 2007, 00:27

Lekceważę was, rasistowskie kretyny!

Rr00ttt · 4 juli 2007, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

akkoord

ik ben zelf ook kritisch tegenover Europa, maar de Polen zijn er nog maar net bij en hebben zich alleen maar getoond als een bende grote lastpakken. Men zal idd maar es moeten overwegen om hen de deur te wijzen.

Absoluut mee oneens. Als tegenstander van het de Europese Sovjetunie ben ik maar al te blij dat er tenminste nog een beetje oppositie is tegen de steeds verdergaande en ongevraagde bemoeienissen van een leger onverkozen bureaucraten met de natiestaten. Het is spijtig dat die oppositie van een zo bedenkelijk niveau is, maar zonder zou het nog veel erger zijn.

Raven · 5 juli 2007, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Polen moet zijn plaats maar eens kennen. Ze zijn een tweederangs lidstaat die Europa (nog) niets te bieden heeft. Als ze de boel dan ook nog gaan ophouden, mogen ze van mij buitengegooid worden.

Polen heeft meer toekomst dan België

.

Benieuwd hoeveel ingenieurs er dit jaar zouden afstuderen in Polen. Voor België is't alvast geen vette.

Mja, we kunnen onze legers sociaal assistenten, kinesisten en opvoeders nog altijd de mijnen insturen zeker....

Rene Artois · 5 juli 2007, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Polen moet zijn plaats maar eens kennen. Ze zijn een tweederangs lidstaat die Europa (nog) niets te bieden heeft. Als ze de boel dan ook nog gaan ophouden, mogen ze van mij buitengegooid worden.

Van die praat zal hun zeker overtuigen. Dat ze zo in de rest van Europa gezien worden beseffen ze daar zeer goed en wat ze hebben aan West-Europa hebben ze vorige eeuw twee maal ondervonden. Het zal er ook niet vreemd aan zijn dat ze sinds hun lidmaatschap al herhaaldelijk een ramkoers gevaren hebben.

Daarenboven moet iemand de boel toch ophouden. De EU poogt stelselmatig haar bevoegdheden uit te breiden ver van alle democratische controle. Bij deze hervorming was de voornaamste bekommernis dat er geen referenda van zouden komen. Dat zegt genoeg.

liberalist_NL · 5 juli 2007, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Van die praat zal hun zeker overtuigen. Dat ze zo in de rest van Europa gezien worden beseffen ze daar zeer goed en wat ze hebben aan West-Europa hebben ze vorige eeuw twee maal ondervonden. Het zal er ook niet vreemd aan zijn dat ze sinds hun lidmaatschap al herhaaldelijk een ramkoers gevaren hebben.

Daarenboven moet iemand de boel toch ophouden. De EU poogt stelselmatig haar bevoegdheden uit te breiden ver van alle democratische controle. Bij deze hervorming was de voornaamste bekommernis dat er geen referenda van zouden komen. Dat zegt genoeg.

Retorica. Je weet net zo goed als ik dat Polen, zijnde newbie, niet het recht heeft het feestje te verpesten. Dat u de Europese integratie als een negatief iets beschouwt doet niets af aan het feit dat Polen zich buitengewoon asociaal manifesteert in de politiek. Het is trouwens niet zozeer wat ze eisten, maar de manier waarop ze het eisten die verderfelijk is.

Wiley E Coyote · 5 juli 2007, 18:21

Inderdaad, je kunt het vergelijken met een "gentleman's club" waarvan het nieuwste lid ineens alle andere leden begint te dicteren wat ze al dan niet mogen doen en tegelijkertijd voor zichzelf meer rechten opeisen. That's not done.

Rr00ttt · 5 juli 2007, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Inderdaad, je kunt het vergelijken met een "gentleman's club" waarvan het nieuwste lid ineens alle andere leden begint te dicteren wat ze al dan niet mogen doen en tegelijkertijd voor zichzelf meer rechten opeisen. That's not done.

Sorry, ik zie het meer als een club van apparatsjiks waarvan er nu ene lastig doet.

Rene Artois · 5 juli 2007, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Retorica. Je weet net zo goed als ik dat Polen, zijnde newbie, niet het recht heeft het feestje te verpesten. Dat u de Europese integratie als een negatief iets beschouwt doet niets af aan het feit dat Polen zich buitengewoon asociaal manifesteert in de politiek. Het is trouwens niet zozeer wat ze eisten, maar de manier waarop ze het eisten die verderfelijk is.

Zever. Of is het het superioriteitsgevoel van het "stichtend lid" al is het zo klein? Iedereen heeft dat recht. Het is niet omdat Polen in een unie stapte zoals ze toen was nu mee moet marcheren als anderen de werking ervan willen aanpassen.

Elke nationalist zou tegen het wegeroderen van de nationale soevereiniteit moeten zijn maar ook hier is het de manier waarop die verderfelijk is. Ook hier probeert men langs de achterdeur iets binnen te krijgen waarvoor de voordeur dichtslagen werd.

30 juni 2007, 14:55	#1
I amsterdam Minister-President Geregistreerd: 15 maart 2007 Berichten: 5.368	Polen mag niet opnieuw beginnen De Polen beginnen nu al met dreigen dat ze de onderhandelingen over het verdrag weer willen openen. Ik vind dat de Polen te ver gaan. Polen ligt dwars over EU-akkoord Van onze correspondent BRUSSEL - Polen heeft flinke onrust in Brussel veroorzaakt met de aankondiging dat het toch nog eens wil praten over het akkoord dat de EU-leiders vorige week na slopende onderhandelingen sloten. De Poolse regering wist toen de concessie af te dwingen dat de nieuwe stemverdeling, die volgens Warschau minder voordelig is dan de bestaande, tot 2014 van kracht blijft. Daarna kan Polen nog 2,5 jaar gebruik maken van een soort noodremprocedure waarmee EU-landen wetsvoorstellen die hen niet liggen, tijdelijk kunnen ophouden ook al hebben ze net niet genoeg stemmen om die af te schieten. De EU hoopte dat de kwestie daarmee was afgedaan, maar de Poolse premier Jaroslaw Kaczynski liet vrijdag weten dat zijn land de zaak opnieuw aan de orde zal stellen op de bijeenkomst later dit jaar waarop de EU-landen het akkoord zouden uitwerken. Volgens Polen betekent de afspraak dat dergelijke besluiten dan voor twee jaar in de ijskast gaan, maar volgens de andere landen moet er dan op de eerstvolgende EU-top – hooguit drie a vier maanden later – over worden beslist. De afspraak is alleen dat Polen en andere landen tot 2017 gebruik mogen maken van dit mechanisme. ‘We moeten hopen dat dit niet het begin van een nieuwe ronde is. Dan kunnen we helemaal opnieuw beginnen’, verzucht een EU-diplomaat. ‘De afspraak was nu juist dat alles vast ligt. Laatst gewijzigd door I amsterdam : 30 juni 2007 om 14:55.

3 juli 2007, 07:37	#9
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Als Polen zich al niet geliefd maakt, kunnen ze hun borst nat maken bij de eventuele toetreding van Turkije. Die onderhandelingen tot nu toe liepen al zeer moelijk door de onwrikbare houding van dat land. Grapje tussendoor; Wat is het verschil tussen een accu en een aspergeveld?...... Een accu heeft maar twee polen. __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland Laatst gewijzigd door Andro : 3 juli 2007 om 07:37.

30 juni 2007, 15:00	#2
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Polen hebben gelijk

2 juli 2007, 16:42	#3
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Polen moet zijn plaats maar eens kennen. Ze zijn een tweederangs lidstaat die Europa (nog) niets te bieden heeft. Als ze de boel dan ook nog gaan ophouden, mogen ze van mij buitengegooid worden.

2 juli 2007, 17:45	#5
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Ik heb altijd gezegd dat de uitbereiding van 2004 een paard van Troje binnenhalen was... doch om politieke redenen moest die natuurlijk doorgaan. Men had beter in 2004 een select groepje landen laten toe treden dat er klaar voor was om zowel op economisch, sociaal en financieel vlak een volwaardig EU lidstaat te worden: men denke aan Cyprus, Malta, Slovenië en Tsjechie. Nu heeft men ineens tien nieuwe leden (CYP, EST, HON, LAT, LET, MLT, POL, SLK, SLO, TSJ) en twee en een half jaar later nog eens twee (BUL & ROE) nieuwe binnengehaald... en dat is meer dan de Unie kan verteren.

3 juli 2007, 11:19	#11
Dycore Banneling Geregistreerd: 16 januari 2007 Locatie: Mare Mortum Berichten: 5.231	Polen moet politiek onderdrukt worden. Is de enige mogelijkheid. Laten zien wie er de baas is. Zou goede job zijn voor Sarkozy, Brown, Merkel, Ahern, Prodi, Jüncker, Gusenbauer, Zapatero, Leterme, Balkenende.

5 juli 2007, 18:21	#18
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Inderdaad, je kunt het vergelijken met een "gentleman's club" waarvan het nieuwste lid ineens alle andere leden begint te dicteren wat ze al dan niet mogen doen en tegelijkertijd voor zichzelf meer rechten opeisen. That's not done.