Baskenland onafhankelijk

[stropdrager]

Op dit forum zijn veel Vlaams-nationalisten actief; ik vraag me dan ook af of die Vlaams-nationalisten andere onafhankelijkheidsbewegingen (zoals de Baskische) steunen.

Daarom de volgende vraag: bent u voor een onafhankelijk Baskenland?

[Jeronimo]

Ik ben voor.

[stropdrager]

Vlaanderen samen met Baskenland op zoek naar meer autonomie


GENT - Vlaanderen wil direct kunnen aankloppen bij het Europees Hof van Justitie. Dat zegt Vlaams minister van Buitenlandse Aangelegenheden Geert Bourgeois (N-VA). Hij sprak vandaag in Gent met de Baskische minister-president Juan José Ibarretxe.

‘Baskenland mag zelf zijn belastingen innen. Maar zij zijn jaloers op Vlaanderen omdat wij internationale bevoegdheden hebben, zelfs op Europees vlak’, zei Bourgeois na de gesprekken. Beide regio’s hebben een grote autonomie en eigen wetgevende organen.

Vlaanderen wil volgend jaar voorzitter worden van de Regleg, een politiek samenwerkingsverband van 74 deelstaten en regio’s die wetgevende bevoegdheid hebben. Het heeft alvast de steun van Baskenland, zei Ibarretxe.

Beide regio’s willen zoveel mogelijk autonomie en zullen op het Europese plan samen nieuwe initiatieven lanceren. Eén daarvan is de mogelijkheid van een regio om naar het Europees Hof te stappen, als Europa bijvoorbeeld sanctioneert wegens te laat omzetten van Europese wetgeving of wegens onterecht verleende subsidies. ‘Het gaat vaak om Vlaamse bevoegdheden, zoals onderwijs, media, toerisme, visvangst. Maar we zijn gefrustreerd omdat we geen directe toegang hebben tot het Hof’, zegt Bourgeois. Ook kan het interessant zijn dat Vlaanderen tussenbeide kan komen in procedures tegen andere lidstaten, procedures die bijvoorbeeld een precedent kunnen scheppen voor andere regio’s. Die tussenkomst kan nu ook niet.

Andere verzuchting is de kans voor deelstaatregeringen om aan de alarmbel te trekken als Europa zijn bevoegdheden overschrijdt. Als Vlaanderen zich daardoor geschaad voelt, kan het voorlopig zelf geen stappen ondernemen. Er is weliswaar een politiek akkoord op Europees vlak, maar dat moet nog geconcretiseerd worden.

Het bezoek van de Baskische minister kadert in de herdenking van de opvang van duizenden Baskische vluchtelingen in België, tijdens de Spaanse burgeroorlog.

bron: http://webnieuws3.nieuwsblad.be/Arti...MF10072007_078

[Ambiorix]

kleine noot voor onze "rechtsliberalen": als Baskenland onafhankelijk wordt is dat een links Baskenland.

ontopic: als solidair volksnationalist vind ik natuurlijk dat de Basken recht hebben op een eigen staat. Spanje heeft het lang genoeg gerokken. Terecht kunt ge u afvragen of de ETA dit proces niet bemoeilijkt heeft, ik betwijfel dat toch.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Op dit forum zijn veel Vlaams-nationalisten actief; ik vraag me dan ook af of die Vlaams-nationalisten andere onafhankelijkheidsbewegingen (zoals de Baskische) steunen.

Daarom de volgende vraag: bent u voor een onafhankelijk Baskenland?

De vraag is onduidelijk? Volgens welke grenzen? Navarre erbij?

[stropdrager]

Spanje doet inderdaad lastig:

Baskische premier vergelijkt Baskenland met Vlaanderen

Autonomievoorstel van minister-president vindt geen genade in Spaans parlement

Een Baskische minister-president op het spreekgestoelte van het Spaanse parlement: het was een onuitgegeven situatie gisteren. 'Lehendakari' Ibarretxe zette het nog eens extra in de verf door in het Baskisch van wal te steken. Het begin van een historisch debat, waarin Ibarretxe onder meer naar Vlaanderen en Wallonië verwees. Maar de afloop stond bij voorbaat vast: Baskenland zou geen nieuw statuut met bijna onbeperkte autonomie krijgen.



De regeringen-Aznar (Partido Popular) hadden de behandeling van het plan-Ibarretxe, zoals het nieuwe autonomievoorstel wordt genoemd, steevast onmogelijk gemaakt, ze waren er zelfs voor naar de rechtbank getrokken. De socialistische regering-Zapatero wilde op zijn minst een parlementair debat.

De Baskische volksvertegenwoordiging had Juan José Ibarretxe afgevaardigd om in Madrid zijn voorstel te verdedigen. Evident, want het is de minister-president die het nieuwe regionale statuut voor Euskadi schreef en daar op 30 december 2004 een nipte meerderheid voor vond in zijn eigen parlement, dankzij de onverwachte steun van het radicaal-nationalistische Sozialista Abertzaleak (SA), het vroegere Batasuna.

Ibarretxe, van de Baskisch Nationalistische Partij (PNV), stelt een 'vrije associatie' tussen Baskenland en Spanje voor. Euskadi blijft wel onderdeel van de Spaanse staat maar moet in zowat alles een eigen koers kunnen varen en zelfs een eigen paspoort kunnen uitgeven, naast een Spaanse pas. Volgens Ibarretxe dankt Euskadi zijn welvaart aan zijn regioregering. "Daarom eisen we meer zelfbestuur, niet om de confrontatie met Madrid aan te gaan, neen, in Euskadi willen we meer zelfbestuur om beter te leven. (...) We stellen moderne, geen negentiende- maar eenentwintigste-eeuwse, juridische en politieke instrumenten voor om het beslissingsrecht en de verplichting om tot akkoorden te komen te interpreteren en uit te werken, net zoals ook geavanceerde samenlevingen als Canada, Québec, Ierland, Vlaanderen en Wallonië dat vandaag doen."

Hij herhaalde nog eens dat hij 'met uitgestoken hand' naar Madrid was gekomen om over het plan te onderhandelen. Premier Zapatero nam de hand niet aan. Twee weken geleden had hij dat Ibarretxe al duidelijk gemaakt bij diens bezoek aan Madrid. Zapatero vindt het voorstel niet grondwettelijk, en de meerderheid in het Baskische parlement is er hoofdzakelijk een van nationalisten, slechts de helft van de Baskische bevolking.

Het stond van tevoren vast dat Ibarretxe gisteren slechts een dertigtal van de 350 verkozenen achter zich zou krijgen. De grootste steun vond hij bij zijn eigen rechts-nationalistische PNV en bij het links-nationalistische Esquerra Republicana de Catalunya. "Voor mij zal het resultaat van de stemming geen overwinning zijn, en daarom mag niemand het ook als een nederlaag beschouwen", zei Zapatero. Hij hield een pleidooi voor een pluralistisch Spanje ('ik ben trots het Euskara in Europa te verdedigen') en stelde Euskadi een nieuwe dialoog voor waarbij naar een zo ruim mogelijke consensus wordt gestreefd. "Als we samenleven, moeten we samen beslissen", begon de premier zijn tussenkomst, en daar kwam hij verscheidene keren op terug: "De toekomst van Baskenland zal door alle Basken, niet door de helft, en door alle Spanjaarden worden beslist."

Volgens het scenario dat Ibarretxe steeds heeft voorgehouden wordt het Baskische volk geraadpleegd ingeval Madrid het plan-Ibarretxe afwijst. Wettelijk gezien kan een referendum niet, de regering-Zapatero liet al uitschijnen dat ook zij naar de rechtbank stapt mocht Ibarretxe een illegaal referendum organiseren. Maar er bestaan ook andere vormen om het volk te raadplegen, zeggen waarnemers. In elk geval vinden deze lente regioverkiezingen plaats in Baskenland, en die zullen meer dan ooit in het teken van het plan-Ibarretxe staan.


De Morgen van 2 februari 2005.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Op dit forum zijn veel Vlaams-nationalisten actief; ik vraag me dan ook af of die Vlaams-nationalisten andere onafhankelijkheidsbewegingen (zoals de Baskische) steunen.

Daarom de volgende vraag: bent u voor een onafhankelijk Baskenland?

Ik ben tegen, t'is niet Baskenland maar Spanje. Ik begrijp hun kinderachtige houding niet. Tsss, wat zouden ze voorstellen zonder Spanje? Wie zou hen voederen?

[Stef Leeuwenhart]

Voor natuurlijk, elk volk heeft recht op zijn zelfbeschikkingsrecht, zelfbestuur en soeveraniteit.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ik ben tegen, t'is niet Baskenland maar Spanje. Ik begrijp hun kinderachtige houding niet. Tsss, wat zouden ze voorstellen zonder Spanje? Wie zou hen voederen?

dus van u mógen ze niet? gij weet beter voor de Basken wat goed is voor hun?

[Metternich]

Voor een onafhankelijk Baskenland natuurlijk!

[MaGNiFiCaT]

Volgens mij weten de Basken zelf niet wat goed is voor hen.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ik ben tegen, t'is niet Baskenland maar Spanje. Ik begrijp hun kinderachtige houding niet. Tsss, wat zouden ze voorstellen zonder Spanje? Wie zou hen voederen?

waarom zouden ze zichzelf niet mogen besturen? Is dat geen basisrecht van alle volkeren?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

De vraag is onduidelijk? Volgens welke grenzen? Navarre erbij?

Heel Baskenland natuurlijk: de huidige Baskische autonome regio, Navarra en Frans-Baskenland.

Dit zijn de 7 provincies van Baskenland (volgens de nationalisten): Biskaje, Alava, Guipuzcoa, Navarra, Labourd, Neder-Navarra en Soule.

http://eu.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria

[Jantje]

Ieder volk heeft het recht op eigenbestuur.Dus ookde basken en de koerden.

Alleen de schotten moeten niet zagen, want hun queen speelt wel baas over het VK en hun kolonies.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Volgens mij weten de Basken zelf niet wat goed is voor hen.

Dat moeten ze zelf uitmaken en als ze beslissen dat ze beter af zijn op eigen benen dan mag niemand hen dat ontzeggen. De meerderheid van de Basken is pro Baskenland volgens mij dus...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Volgens mij weten de Basken zelf niet wat goed is voor hen.

Die "domme" Basken, die willen zomaar stemmen op een separatistische partij. Maar goed dat de "slimme" Spaanse staat die partij verboden heeft.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Volgens mij weten de Basken zelf niet wat goed is voor hen.

En de staat Spanje verdedigt u.. omdat deze nu toevallig bestaat en voorlopig zal blijven bestaan? dus uw argument moeten we zoeken in pure inertie?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Volgens mij weten de Basken zelf niet wat goed is voor hen.

btw, een onafhankelijk Baskenland kan toch even goed importeren of exporteren naar Kastillië, Catalonië, etc? Ik snap uw punt echt niet.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Dat moeten ze zelf uitmaken en als ze beslissen dat ze beter af zijn op eigen benen dan mag niemand hen dat ontzeggen. De meerderheid van de Basken is pro Baskenland volgens mij dus...

In het zuiden van de provincie Navarra wordt er wel meer Spaans gesproken dan Baskisch (dit heeft alles te maken met de tactieken van de Spaanse staat). Het Spaans is er namelijk de enige onderwijstaal.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Die "domme" Basken, die willen zomaar stemmen op een separatistische partij. Maar goed dat de "slimme" Spaanse staat die partij verboden heeft.

Dat was inderdaad schandalige, een zielige poging om de onafhankelijkheidswensen van die bevolking monddood te maken.