Abbas wil méér geld

forumspook · 3 december 2007, 06:31

Mahmoed Abbas vraagt voor het volgende jaar opslag aan de donorlanden die de Palestijnse bevolking onderhoud: voor 2008 vraagt hij 3,7 mijard euros. De man gaat er van uit dat na de ontmoeting in Annapolis ondermeer de Amerikanen vrijgevig zullen zijn.
De Palestijnen zijn zo een beetje de Walen van het Midden Oosten. (Alhoewel, de Belgische Walen vergenoegen zich niet met 3,7 miljard geloof ik. Hoeveel krijgen die weer jaarlijks? )
Is het verantwoord de Palestijnen steeds geld te blijven toestoppen? Behalve de bankrekeningen van hun leiders spekken, en wapens kopen, wat doen die daar verder mee? De jonge madam van Arafat ging wel zeer dikwijls winkelen in Paris naar het schijnt, en was dikwijls te ontmoeten in de chieke restaurants op de Champs Elyssées....

maddox · 3 december 2007, 06:51

Palestina, 3 800 000 inwoners.
Inkomen $5.5 miljard
Weinig tot geen eigen industrie, geen buitenlandse handel, weinig grondstoffen.

Dus, met de huidige dollarprijs wil dat zeggen dat elke cent die ze hebben daar uit Europese zakken moet komen.
€3.7 miljard=$5.5

Weet je wat, voor mij mag het, zolang ze ginder blijven. Het is uiteindelijk veel goedkoper dan ze hier op te nemen als politiek vluchteling.

maddox · 3 december 2007, 18:02

Verder effe bekeken.

Een typische Palestijnse raket afgevuurd op Israel weegt +/-30 kg, en in 2006 zijn er meer dan 1000 afgevuurd.

Aan €2 per kilo gemiddeld, is er dus maar iets meer dan €60 000 verspild op die manier.

Savatage · 3 december 2007, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Palestina, 3 800 000 inwoners.
Inkomen $5.5 miljard
Weinig tot geen eigen industrie, geen buitenlandse handel, weinig grondstoffen.

Dus, met de huidige dollarprijs wil dat zeggen dat elke cent die ze hebben daar uit Europese zakken moet komen.
€3.7 miljard=$5.5

Weet je wat, voor mij mag het, zolang ze ginder blijven. Het is uiteindelijk veel goedkoper dan ze hier op te nemen als politiek vluchteling.

5,5 mld $ is wel heel laag. Nu ja, als het geld uitsluitend wordt gebruikt voor goede doeleinden mag het van mij ook wel.

Savatage · 3 december 2007, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Verder effe bekeken.

Een typische Palestijnse raket afgevuurd op Israel weegt +/-30 kg, en in 2006 zijn er meer dan 1000 afgevuurd.

Aan €2 per kilo gemiddeld, is er dus maar iets meer dan €60 000 verspild op die manier.

Reken daarbij nog eens al de honderdduizenden dollars aan moskeëen e.d.

IkbenLara · 3 december 2007, 18:20

ze verdienen/ hebben recht op meer geld, maar inderdaad, de corruptie is een probleem. Dat was toch de reden dat Hamas zo'n grote overwinnig beokte?

maddox · 3 december 2007, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Reken daarbij nog eens al de honderdduizenden dollars aan moskeëen e.d.

Hoeft niet, Iran en Saoudi Arabië sponseren die infrastructuur.

PollyCorrect · 3 december 2007, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

voor goede doeleinden.

Misschien kunnen ze een Oxfam campagne helpen financieren

tomm · 3 december 2007, 22:39

Ben in Ramallah geweest, ik moet zeggen zo armoedig is dat helemaal niet, veel welvarender dan Egypte bvb. Maar dat geld dient niet als armoedebestrijding, wel om een Palestijnse staat op te bouwen (en liefst door fatah, niet door Hamas als het even kan) Die staat is dan weer belangrijk om een conflict op te lossen dat al vele decennia de gemoederen beroert in het Midden-Oosten, en voor een groot deel verantwoordelijk is voor de constante onrust in dit gebied en de populariteit van extremisten. Ik heb ook de muur gezien die van de Palestijnse gebieden die daar binnen liggen (er liggen er ook aan de andere kant van de muur) een reusachtige gevangenis. Zulke zaken zijn hemeltergend en de dagelijkse vernederingen aan de door Israel ingestelde grensposten maken het er niet beter op. Die muur, en andere Israelische pesterijen, zijn de reden waarom de Palestijnse economie niet zonder hulp kan functioneren. tenslotte moet ook nog opgemerkt worden dat de hulp aan de Palestijnen in het niets vervalt vergeleken bij de kolossale cashflow van de VS naar Israel, zowel in de vorm van directe staatshulp, investeringen, persoonlijke donaties, en supervoordelige business- en wapendeals. Als we de conflicten in het Midden-Oosten willen oplossen, die toch gedeeltelijk aan de basis liggen van de huidige olieprijs bvb. of 11/09, ligt de sleutel in Palestina, en meer bepaald in Ramallah want met Hamas valt niets aan te vangen. Geld alleen is natuurlijk niet voldoende, maar met meer geld kan Abbas zijn volk onder controle en tevreden houden, een staat opbouwen, en de extremisten verslaan. En dat is dan weer belangrijk om onderhandelingen te beginnen met Israel. Natuurlijk vereist dit ook dat Israel vrede wenst, niet alleen in woorden maar ook in daden, en dat is een heel andere zaak. Hopelijk zal een regimewisseling in Washington positieve gevolgen hebben. Hier kan Europa echter niets aan veranderen, enkel de VS kan druk uitoefenen op Israel. Europa kan echter de Palestijnse staat helpen en dat is al heel wat. Zonder Europese steun bestond het huidige bestuur al niet meer en had Hamas alles in handen, wat escalatie betekent en een goed excuus voor Israel om helemaal niets te doen, en een goed excuus voor extremisten allerhande om mensen te vermoorden en hun verkrampte ideologie op te dringen.

StevenNr1 · 3 december 2007, 22:41

@tomm: Als Hamas democratisch verkozen wordt, zal er toch wel iets mee aangevangen moeten worden...

tomm · 3 december 2007, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

@tomm: Als Hamas democratisch verkozen wordt, zal er toch wel iets mee aangevangen moeten worden...

Ik geloof niet dat Hamas openstaat voor onderhandelingen met Israel, ze willen van Palestina ook een fundamentalistische staat maken. Ik geloof eigenlijk niet zo in democratie in het midden-oosten, toch niet op korte termijn. Je ziet wat die vrije verkiezingen, door de VS en Israel opgedrongen, de Palestijnen gebracht hebben: burgeroorlog.

forumspook · 3 december 2007, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IkbenLara

ze verdienen/ hebben recht op meer geld, maar inderdaad, de corruptie is een probleem. Dat was toch de reden dat Hamas zo'n grote overwinnig beokte?

Legt u mij eens uit waarom die mensen "recht" hebben op ONS geld, a.u.b. ? Want ik zie dat helemaal niet hoor...???

StevenNr1 · 3 december 2007, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik geloof niet dat Hamas openstaat voor onderhandelingen met Israel, ze willen van Palestina ook een fundamentalistische staat maken. Ik geloof eigenlijk niet zo in democratie in het midden-oosten, toch niet op korte termijn. Je ziet wat die vrije verkiezingen, door de VS en Israel opgedrongen, de Palestijnen gebracht hebben: burgeroorlog.

Die burgeroorlog is daar door de VS en Israel gebracht, niet door Hamas. Hamas was bereid om in een eenheidsregering te zitten maar Abbas mocht dat niet en de internationale gemeenschap noch Israel willen met Hamas praten, tja...

Heftruck · 3 december 2007, 23:49

Ik wil ook meer geld. Ik moet daar voor werken. Dat Abbas dat ook maar eens doet.

Savatage · 4 december 2007, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Die burgeroorlog is daar door de VS en Israel gebracht, niet door Hamas. Hamas was bereid om in een eenheidsregering te zitten maar Abbas mocht dat niet en de internationale gemeenschap noch Israel willen met Hamas praten, tja...

De Palestijnen zijn evenzeer verantwoordelijk voor de 'oorlogstoestanden' daar als de Israeli's.

tomm · 4 december 2007, 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Die burgeroorlog is daar door de VS en Israel gebracht, niet door Hamas. Hamas was bereid om in een eenheidsregering te zitten maar Abbas mocht dat niet en de internationale gemeenschap noch Israel willen met Hamas praten, tja...

Hamas moest Israel erkennen, dat weigerden ze. Als ze Israel niet eens erkennen, hoe willen ze er dan mee onderhandelen?

tomm · 4 december 2007, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ik wil ook meer geld. Ik moet daar voor werken. Dat Abbas dat ook maar eens doet.

Dat ze hun plan trekken dus? Wat je niet lijkt te beseffen is dat in de huidige wereld mistoestanden in andere delen van de wereld ook implicaties voor Europa en België hebben. En Palestijnen willen werken maar kunnen niet, Israel trekt overal muren en controleposten op, niet echt een ideaal klimaat voor een bloeiende economie.

forumspook · 4 december 2007, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat ze hun plan trekken dus? Wat je niet lijkt te beseffen is dat in de huidige wereld mistoestanden in andere delen van de wereld ook implicaties voor Europa en België hebben. En Palestijnen willen werken maar kunnen niet, Israel trekt overal muren en controleposten op, niet echt een ideaal klimaat voor een bloeiende economie.

Dat de Palestijnen eens grote kuis houden, en alle terroristen onder hen een kopje kleiner maken, dan slopen de joden die muren wel daarna. Als ze dat nu doen krijgen ze elke dag een paar bommen op hun bakkes gesmeten, neergelegd in caf's, bussen enz enz. Ze zijn liever antipatieke Israëlis, die overal muren bouwen, dan dode Israëlis die géén muren bouwen.

born2bewild · 4 december 2007, 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Palestina, 3 800 000 inwoners.
Inkomen $5.5 miljard
Weinig tot geen eigen industrie, geen buitenlandse handel, weinig grondstoffen.

Dus, met de huidige dollarprijs wil dat zeggen dat elke cent die ze hebben daar uit Europese zakken moet komen.
€3.7 miljard=$5.5

Weet je wat, voor mij mag het, zolang ze ginder blijven. Het is uiteindelijk veel goedkoper dan ze hier op te nemen als politiek vluchteling.

Een muur is nog goedkoper.

Heftruck · 4 december 2007, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat ze hun plan trekken dus? Wat je niet lijkt te beseffen is dat in de huidige wereld mistoestanden in andere delen van de wereld ook implicaties voor Europa en België hebben. En Palestijnen willen werken maar kunnen niet, Israel trekt overal muren en controleposten op, niet echt een ideaal klimaat voor een bloeiende economie.

Ja en? Ik wil daar niet voor betalen. Vele anderen ook niet.

3 december 2007, 06:31	#1
forumspook Banneling Geregistreerd: 6 september 2007 Berichten: 5.061	Abbas wil méér geld Mahmoed Abbas vraagt voor het volgende jaar opslag aan de donorlanden die de Palestijnse bevolking onderhoud: voor 2008 vraagt hij 3,7 mijard euros. De man gaat er van uit dat na de ontmoeting in Annapolis ondermeer de Amerikanen vrijgevig zullen zijn. De Palestijnen zijn zo een beetje de Walen van het Midden Oosten. (Alhoewel, de Belgische Walen vergenoegen zich niet met 3,7 miljard geloof ik. Hoeveel krijgen die weer jaarlijks? ) Is het verantwoord de Palestijnen steeds geld te blijven toestoppen? Behalve de bankrekeningen van hun leiders spekken, en wapens kopen, wat doen die daar verder mee? De jonge madam van Arafat ging wel zeer dikwijls winkelen in Paris naar het schijnt, en was dikwijls te ontmoeten in de chieke restaurants op de Champs Elyssées....

3 december 2007, 06:51	#2
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.747	Palestina, 3 800 000 inwoners. Inkomen $5.5 miljard Weinig tot geen eigen industrie, geen buitenlandse handel, weinig grondstoffen. Dus, met de huidige dollarprijs wil dat zeggen dat elke cent die ze hebben daar uit Europese zakken moet komen. €3.7 miljard=$5.5 Weet je wat, voor mij mag het, zolang ze ginder blijven. Het is uiteindelijk veel goedkoper dan ze hier op te nemen als politiek vluchteling. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

3 december 2007, 18:02	#3
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.747	Verder effe bekeken. Een typische Palestijnse raket afgevuurd op Israel weegt +/-30 kg, en in 2006 zijn er meer dan 1000 afgevuurd. Aan €2 per kilo gemiddeld, is er dus maar iets meer dan €60 000 verspild op die manier. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

3 december 2007, 22:39	#9
tomm Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2003 Locatie: Nederland Berichten: 43.671	Ben in Ramallah geweest, ik moet zeggen zo armoedig is dat helemaal niet, veel welvarender dan Egypte bvb. Maar dat geld dient niet als armoedebestrijding, wel om een Palestijnse staat op te bouwen (en liefst door fatah, niet door Hamas als het even kan) Die staat is dan weer belangrijk om een conflict op te lossen dat al vele decennia de gemoederen beroert in het Midden-Oosten, en voor een groot deel verantwoordelijk is voor de constante onrust in dit gebied en de populariteit van extremisten. Ik heb ook de muur gezien die van de Palestijnse gebieden die daar binnen liggen (er liggen er ook aan de andere kant van de muur) een reusachtige gevangenis. Zulke zaken zijn hemeltergend en de dagelijkse vernederingen aan de door Israel ingestelde grensposten maken het er niet beter op. Die muur, en andere Israelische pesterijen, zijn de reden waarom de Palestijnse economie niet zonder hulp kan functioneren. tenslotte moet ook nog opgemerkt worden dat de hulp aan de Palestijnen in het niets vervalt vergeleken bij de kolossale cashflow van de VS naar Israel, zowel in de vorm van directe staatshulp, investeringen, persoonlijke donaties, en supervoordelige business- en wapendeals. Als we de conflicten in het Midden-Oosten willen oplossen, die toch gedeeltelijk aan de basis liggen van de huidige olieprijs bvb. of 11/09, ligt de sleutel in Palestina, en meer bepaald in Ramallah want met Hamas valt niets aan te vangen. Geld alleen is natuurlijk niet voldoende, maar met meer geld kan Abbas zijn volk onder controle en tevreden houden, een staat opbouwen, en de extremisten verslaan. En dat is dan weer belangrijk om onderhandelingen te beginnen met Israel. Natuurlijk vereist dit ook dat Israel vrede wenst, niet alleen in woorden maar ook in daden, en dat is een heel andere zaak. Hopelijk zal een regimewisseling in Washington positieve gevolgen hebben. Hier kan Europa echter niets aan veranderen, enkel de VS kan druk uitoefenen op Israel. Europa kan echter de Palestijnse staat helpen en dat is al heel wat. Zonder Europese steun bestond het huidige bestuur al niet meer en had Hamas alles in handen, wat escalatie betekent en een goed excuus voor Israel om helemaal niets te doen, en een goed excuus voor extremisten allerhande om mensen te vermoorden en hun verkrampte ideologie op te dringen. Laatst gewijzigd door tomm : 3 december 2007 om 22:44.

3 december 2007, 23:49	#14
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Ik wil ook meer geld. Ik moet daar voor werken. Dat Abbas dat ook maar eens doet. Laatst gewijzigd door Heftruck : 3 december 2007 om 23:49.

3 december 2007, 18:20	#6
IkbenLara Vreemdeling Geregistreerd: 30 september 2007 Berichten: 64	ze verdienen/ hebben recht op meer geld, maar inderdaad, de corruptie is een probleem. Dat was toch de reden dat Hamas zo'n grote overwinnig beokte?

3 december 2007, 22:41	#10
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	@tomm: Als Hamas democratisch verkozen wordt, zal er toch wel iets mee aangevangen moeten worden...