Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 september 2007, 18:53   #1
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard Vlaanderen is te rijk voor Nederland - Wereldbank studie - dus geen samenvoeging

Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 18:57   #2
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Vlaanderen alleen bied dus geen meerwaarde eh?
Vanaf dat wij op één staan in die lijstje komen de investeerders en al de rest als vliegen op een pot siroop!!!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

Laatst gewijzigd door baseballpolitieker : 1 september 2007 om 18:58.
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 19:41   #3
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Ach, het is C2C he, de ene keer is vlaanderen niks waard, de andere keer alles... is de wind weer gedraaid vandaag? Een plotse val in de luchtdruk? Ik vrees dat zijn hersenen last hebben van reumathiek, en aldus die schrijfkrampen veroorzaakt
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 19:52   #4
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats
Wedden dat Vlaanderen na een eventuele afsplitsing niet opeens op de 1e plaats terecht komt?
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 19:52   #5
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.
Waar heeft u die losse cijfers van Vlaanderen vandaan, oftewel: Bron?
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:39   #6
kaap
Burger
 
Geregistreerd: 2 oktober 2005
Berichten: 177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.
Zou ik zeker doen en niet alleen m.b.t. rijkdom, maar ook beslissingsbevoegdheid. Ik zou sterke eisen stellen over wat de deelstaten zelf doen en over hoe makkelijk deelstaten weer verantwoordelijkheden terug naar deelstaat niveau kunnen brengen. Niet zoals nu waarbij Vlaanderen bij Wallonië moet gaan bedelen of ze alsjeblieft dingen zelf mag doen. Vlaanderen moet niet opeens bang worden dat ze het alleen niet redden en zich door Den Haag laten ringeloren. Gewoon zeggen, zo doen we het en anders hoeft het voor ons niet.
kaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:43   #7
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.
Bedankt voor de cijfers, C2C. Het enige logische besluit dat men hieruit kan trekken is noch met Nederland, noch met Wallonië één staat vormen. Elk argument pro-onafhankelijkheid is welkom!
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:58   #8
Montalcino
Parlementslid
 
Montalcino's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.
Goed nieuws, dus uw plan om Vlaanderen aan te sluiten bij Frankrijk wordt ook verworpen door de Wereldbank!

Montalcino is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 20:58   #9
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.
Men praat bij transfers over ''euro's'' en niet over de koopkracht.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...BBP_per_capita

Nederland heeft de 10e plek, twee plekken onder de Verenigde Staten, België de 15e plek. Als Vlaanderen onafhankelijk zou worden zou het inderdaad ver voor Nederland uitsteken. Maar is economische convergentie dan werkelijk zo'n vereiste? Bij Vlaanderen en Wallonië kan men niet eens meer daarover spreken, daartussen staat een regelrechte kloof. Maar tussen Nederland en Vlaanderen zit m.i. al het potentieel om een welvarende staat op te zetten, niet alleen in het zuiden.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 21:01   #10
Vuyschthaemert
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 juni 2007
Berichten: 351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Uit de recente studie van de Wereldbank over de globale rijkdom van landen (dus niet enkel het GDP) blijkt dat België en Vlaanderen veel rijker zijn dan Nederland.

Als België staan we 10de in de wereld, Nederland staat op de 11de plaats. Maar als Vlaanderen apart wordt genomen (wat het geval zou zijn bij een aanhechting bij Nederland), dan staan we op de 1ste plaats.

Het verschil met Nederland is dus enorm. Vlaanderen is te rijk. De kans op transfers van onze rijkdom naar Nederland is dus reëel.

Net zo met de Human Development Index. Wij staan daar als Begië 13de, Nederland 11de, maar Vlaanderen apart zou op de 1ste plaats staan.


Kortom, als we samengaan met Nederland moeten we toch sterke eisen stellen en garanderen dat onze rijkdom niet wegvloeit naar het armere Nederland.
Een eigen volk eerst, kapitalistische, hebberige communist? Dat ik dit nog mag meemaken. (pinkt ontroerd een traantje weg). Je bent al aardig op weg. Nu nog inzien dat wij allen Nederlanders zijn, en we zijn er.
Vuyschthaemert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 22:44   #11
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Ach, het is C2C he, de ene keer is vlaanderen niks waard, de andere keer alles... is de wind weer gedraaid vandaag? Een plotse val in de luchtdruk?
De goede verstaander begrijpt dat uit al mijn posts blijkt dat België de beste oplossing blijft voor ons bestaan.

-Een volkomen onafhankelijk Vlaanderen heeft geen voet om op te staan, noch cultureel, noch economisch

-Aansluiten bij Nederland is duur en een lose-lose optie

-Naar Frankrijk kijken is uiteraard een even absurde grap

Rest België. Van alle opties de minst kwade.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 22:51   #12
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Belgicisten moeten wel wanhopig zijn. De topics worden steeds onzinniger.

U rekent voor het gemak het ABP niet mee: http://nl.wikipedia.org/wiki/Stichti...sioenfonds_ABP
Voor een communist niet te versmaden, lijkt me.

Verder vergeet u Slochteren (Energie) en het IJsselmeer (Zoetwaterreservoir). Een ''econoom'' als u zal toch zeker de waarde kunnen inschatten van eigen energie- en watervoorziening...
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 23:06   #13
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Verder vergeet u Slochteren (Energie) en het IJsselmeer (Zoetwaterreservoir). Een ''econoom'' als u zal toch zeker de waarde kunnen inschatten van eigen energie- en watervoorziening...
Ajnee. Je bent niet mee.

Het hele punt van het rapport van de Wereldbank is precies om voorbij die klassieke bronnen en criteria van welvaart te gaan (zoals energie, industrie, pensioenfondsen, per kapita inkomen, natuurlijke hulpbronnen).

Het rapport is immers aangekondigd als "Beyond Oil" - genoeg gezegd, nietwaar?

Vandaar ook dat niet Noorwegen op nummer 1 staat (zoals in de meeste andere socio-economische indexen), maar wel Zwitserland (geen druppel olie, geen kuub gas), gevolgd door Denemarken en Zweden (twee druppels olie, zero gas). België staat vóór Nederland, hoewel wij geen ene kuub aardgas hebben.

De totale welvaart van moderne naties wordt ingeschat voor 75% te bestaan uit immateriële goederen: skills, kennis, sociale instellingen, cultuur, creativiteit, etc...


Dat is het hele punt van dat grote rapport: om de welvaart van een land in te schatten volstaat het niet meer om naar BBP te kijken of naar de aanwezigheid van natuurlijke hulpbronnen en materiële infrastructuur, maar naar de niet tastbare vormen van welvaart, die vandaag véél belangrijker zijn.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 1 september 2007 om 23:06.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 23:13   #14
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De goede verstaander begrijpt dat uit al mijn posts blijkt dat België de beste oplossing blijft voor ons bestaan.

-Een volkomen onafhankelijk Vlaanderen heeft geen voet om op te staan, noch cultureel, noch economisch

-Aansluiten bij Nederland is duur en een lose-lose optie

-Naar Frankrijk kijken is uiteraard een even absurde grap

Rest België. Van alle opties de minst kwade.
Jamaar, ge moet weten wat ge wilt hé C2C. Nu eens gooit ge feiten op tafel die aantonen dat Vlaanderen op de eerste plaats van de wereld staat qua rijkdom, dan zegt ge weer dat Vlaanderen geen voet heeft om op te staan qua economie. Ik kan niet meer volgen hoor. Allé, leg het mij eens uit.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 23:16   #15
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ajnee. Je bent niet mee.

Het hele punt van het rapport van de Wereldbank is precies om voorbij die klassieke bronnen en criteria van welvaart te gaan (zoals energie, industrie, pensioenfondsen, per kapita inkomen, natuurlijke hulpbronnen).

Het rapport is immers aangekondigd als "Beyond Oil" - genoeg gezegd, nietwaar?

Vandaar ook dat niet Noorwegen op nummer 1 staat (zoals in de meeste andere socio-economische indexen), maar wel Zwitserland (geen druppel olie, geen kuub gas), gevolgd door Denemarken en Zweden (twee druppels olie, zero gas). België staat vóór Nederland, hoewel wij geen ene kuub aardgas hebben.

De totale welvaart van moderne naties wordt ingeschat voor 75% te bestaan uit immateriële goederen: skills, kennis, sociale instellingen, cultuur, creativiteit, etc...


Dat is het hele punt van dat grote rapport: om de welvaart van een land in te schatten volstaat het niet meer om naar BBP te kijken of naar de aanwezigheid van natuurlijke hulpbronnen en materiële infrastructuur, maar naar de niet tastbare vormen van welvaart, die vandaag véél belangrijker zijn.
Zoals de ''democratie-index'', de ''vrijheid van meningsuiting-index'', de intelligentie-index en ''wetenschaps-index? Allemaal zaken waarin Nederland en Vlaanderen nagenoeg gelijk scoren (Nederland iets beter) Maar waarin Belgie vér achter blijft?

Verder kunt u inschatten wat u wilt en energie, natuurlijke hulpbronnen en pensioenfondsen ''weglaten'', feit blijft dat Nederland Vlaanderen economisch niet nodig heeft en vive versa. Het is ook niet om louter economische redenen dat het een zeer goed idee zou zijn om te fuseren.

Maar toch dank voor deze informatie. Het helpt als extra argument bij Noord-Nederlanders die (aan de hand van het wegonderhoud) denken dat Vlaanderen net zo armlastig is als Belgie.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 23:17   #16
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Jamaar, ge moet weten wat ge wilt hé C2C. Nu eens gooit ge feiten op tafel die aantonen dat Vlaanderen op de eerste plaats van de wereld staat qua rijkdom, dan zegt ge weer dat Vlaanderen geen voet heeft om op te staan qua economie. Ik kan niet meer volgen hoor. Allé, leg het mij eens uit.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 23:41   #17
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

.
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.

Laatst gewijzigd door Eddy B : 1 september 2007 om 23:46.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 23:41   #18
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

.
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.

Laatst gewijzigd door Eddy B : 1 september 2007 om 23:46.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 23:41   #19
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

.
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.

Laatst gewijzigd door Eddy B : 1 september 2007 om 23:47.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2007, 23:41   #20
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

.
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.

Laatst gewijzigd door Eddy B : 1 september 2007 om 23:47.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be