Wij mogen nu de wagens en winkels van de Moslims in de fik steken!

[Queensburry]

Het bericht van de dodelijke carjacking in Ukkel doet me beseffen dat we volgens de universeel geldende regels van de wederkerigheid nu het recht hebben om de auto's en winkels van Moslims in de fik te steken.
Als het doodschieten van een gewapende overvaller die op iedereen schiet, dergelijke vernielingen verantwoordt, dan vraag ik me af wat we zelf nu mogen doen na het doodschieten van een ongewapende moeder van drie kinderen door twee Moslims.

Is mijn post populistisch? Uiteraad, maar hij dient om de absurditeit aan te tonen van de 'multicul rechtvaardiging' van de rellen die alsmaar vaker in Molenbeek uitbreken in een strategie om met geweld staffeloosheid voor hun misdaden te verwerven.

[Fieseler]

Neen!
Da mogen wij niet!

Al was het maar omdat de niet moslims van middelbare leeftijd door pocolinkieworld niet als "jongeren", hun misdaden niet als "relletjes" en hun ideologie van geweld en discriminatie niet als "religie" wordt rondgetoeterd door het miljardenslurpende regimepersmonopolie.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Het bericht van de dodelijke carjacking in Ukkel doet me beseffen dat we volgens de universeel geldende regels van de wederkerigheid nu het recht hebben om de auto's en winkels van Moslims in de fik te steken.
Als het doodschieten van een gewapende overvaller die op iedereen schiet, dergelijke vernielingen verantwoordt, dan vraag ik me af wat we zelf nu mogen doen na het doodschieten van een ongewapende moeder van drie kinderen door twee Moslims.

Is mijn post populistisch? Uiteraad, maar hij dient om de absurditeit aan te tonen van de 'multicul rechtvaardiging' van de rellen die alsmaar vaker in Molenbeek uitbreken in een strategie om met geweld staffeloosheid voor hun misdaden te verwerven.

Ik begrijp de woede maar zelf gaan vandaliseren maakt de boel alleen nog maar erger.

[Erwinvds]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Het bericht van de dodelijke carjacking in Ukkel doet me beseffen dat we volgens de universeel geldende regels van de wederkerigheid nu het recht hebben om de auto's en winkels van Moslims in de fik te steken.
Als het doodschieten van een gewapende overvaller die op iedereen schiet, dergelijke vernielingen verantwoordt, dan vraag ik me af wat we zelf nu mogen doen na het doodschieten van een ongewapende moeder van drie kinderen door twee Moslims.

Is mijn post populistisch? Uiteraad, maar hij dient om de absurditeit aan te tonen van de 'multicul rechtvaardiging' van de rellen die alsmaar vaker in Molenbeek uitbreken in een strategie om met geweld staffeloosheid voor hun misdaden te verwerven.

Jongen toch. Dat zou van ons binnen de kortste keren racisten, fascisten en nazi's maken. En we hebben al zo'n slechte naam.

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Jongen toch. Dat zou van ons binnen de kortste keren racisten, fascisten en nazi's maken. En we hebben al zo'n slechte naam.

waarom blijven we dan zo'n paradijs voor hen?

[alice]

Wat er is gebeurd is verschrikkelijk, maar met enkel geweld los je niets op, we moeten nu ook niet doen alsof ineens alle moslims beesten zijn die hun kinderen zo hebben opgevoed!
Evenmin moet je dit minimaliseren, maar hoelang duurt het nog voor iemand eens wakker schiet?
Hoeveel jongeren in probleemwijken gaan of gingen naar een koranschool? Wat hoorden ze daar en werd hun zeer jong al geleerd? Hoe radikaal is de toon in die koranscholen en hoe wordt de koran geduidt? Want kinderen versen leren opdreunen waarbij alles en iedereen die geen juiste gelovige is, of nog erger; ongelovig,als vijand wordt afgeschilderd verklaart misschien waarom jongeren op steeds jongere leeftijd zichzelf als criminelen gedragen! Wat is de invloed van koranscholen op het gedrag van jongeren?
Mag uit naam van een religie eender wat gezegd worden omdat er vrijheid is van geloof en mening?

Hoe zit het met de drugshandel, auto's en wapens,mensenhandel, zwartwerk, opleidingsniveau van die mensen?Je moet de georganiseerde misdaad aanpakken, overlast, maar ook investeren in contacten, vooral tussen politie en doelgroepen. En in werkgelegenheid, opleidingen, huisvesting, openbaar domein en straatbeeld.
En eens een standpunt innemen,is het ok dat zeer jonge kinderen uit naam van vrijheid van religie en mening leren hun omgeving te haten?
Dat standpunt moeten die gelovigen zelf nu ook maar eens duidelijk maken!

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat er is gebeurd is verschrikkelijk, maar met enkel geweld los je niets op, we moeten nu ook niet doen alsof ineens alle moslims beesten zijn die hun kinderen zo hebben opgevoed!
Evenmin moet je dit minimaliseren, maar hoelang duurt het nog voor iemand eens wakker schiet?
Hoeveel jongeren in probleemwijken gaan of gingen naar een koranschool? Wat hoorden ze daar en werd hun zeer jong al geleerd? Hoe radikaal is de toon in die koranscholen en hoe wordt de koran geduidt? Want kinderen versen leren opdreunen waarbij alles en iedereen die geen juiste gelovige is, of nog erger; ongelovig,als vijand wordt afgeschilderd verklaart misschien waarom jongeren op steeds jongere leeftijd zichzelf als criminelen gedragen! Wat is de invloed van koranscholen op het gedrag van jongeren?
Mag uit naam van een religie eender wat gezegd worden omdat er vrijheid is van geloof en mening?

Hoe zit het met de drugshandel, auto's en wapens,mensenhandel, zwartwerk, opleidingsniveau van die mensen?Je moet de georganiseerde misdaad aanpakken, overlast, maar ook investeren in contacten, vooral tussen politie en doelgroepen. En in werkgelegenheid, opleidingen, huisvesting, openbaar domein en straatbeeld.
En eens een standpunt innemen,is het ok dat zeer jonge kinderen uit naam van vrijheid van religie en mening leren hun omgeving te haten?
Dat standpunt moeten die gelovigen zelf nu ook maar eens duidelijk maken!

Kinderen die de fout ingaan, zowel autochtoon als allochtoon gespuis, moet niet een taakstraf krijgen, maar naar een internaat gestuurd worden waar discipline en respect wordt afgedwongen. Het is niet de schuld van deze kinderen (het zijn immers kinderen), maar van de ouders die opvoeden met een ''ik stond erbij en ik keek erna''-houding.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Kinderen die de fout ingaan, zowel autochtoon als allochtoon gespuis, moet niet een taakstraf krijgen, maar naar een internaat gestuurd worden waar discipline en respect wordt afgedwongen. Het is niet de schuld van deze kinderen (het zijn immers kinderen), maar van de ouders die opvoeden met een ''ik stond erbij en ik keek erna''-houding.

Daar heeft u gelijk in. Je zou kinderen makkelijker in een internaat moeten kunnen plaatsen wanneer de opvoeding problematisch is, maar wanneer er cultuur en levensovertuiging meespeelt, kijkt hulp en dienstverlening te snel de andere kant op. Bovendien zullen ook veel Marokkaanse ouders voorstander zijn van internaten. Die mensen voelen ook dat het niet lukt.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Kinderen die de fout ingaan, zowel autochtoon als allochtoon gespuis, moet niet een taakstraf krijgen, maar naar een internaat gestuurd worden waar discipline en respect wordt afgedwongen. Het is niet de schuld van deze kinderen (het zijn immers kinderen), maar van de ouders die opvoeden met een ''ik stond erbij en ik keek erna''-houding.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar heeft u gelijk in. Je zou kinderen makkelijker in een internaat moeten kunnen plaatsen wanneer de opvoeding problematisch is, maar wanneer er cultuur en levensovertuiging meespeelt, kijkt hulp en dienstverlening te snel de andere kant op. Bovendien zullen ook veel Marokkaanse ouders voorstander zijn van internaten. Die mensen voelen ook dat het niet lukt.

opvoedingskampen, zoals deze? kindermishandeling.

Toen de 13-jarige Lulu Corter een zwarte skaileren outfit kocht en vervolgens zei dat ze blonde lokken in het haar ging verven, wist haar moeder het zeker: Lulu werd een druggie. Het was 1984. Twee jaar eerder had presidentsvrouw Nancy Reagan gewaarschuwd voor 'een complete generatie' die verloren zou gaan aan drugs. En dus werd Lulu net als haar oudere broer opgenomen in KIDS, een behandelingscentrum voor drugsverslaafde jongeren. Voortaan zat ze twaalf uur per dag samen met honderden andere jongeren op blauwe stoelen in een loods voor groepstherapie. Zes jaar lang mocht ze niet lezen, televisie kijken of naar de radio luisteren. Ze werd tot op het toilet bewaakt en de leiding bepaalde dan hoe vaak ze zich mocht afvegen. Wanneer ze niet meewerkte, werd ze tegen de grond gewerkt of in een kamer opgesloten. Pas op haar 26ste werd Lulu eindelijk vrijgelaten, na een half leven in KIDS.

http://www.skepsis.nl/boefjeskampen.html

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

opvoedingskampen, zoals deze? kindermishandeling.


http://www.skepsis.nl/boefjeskampen.html

Heropvoedingskampen voor onaangepast straattuig noemt u 'kindermishandeling'.
Hoe noemt u dan wat dat schorem dag in dag uit anderen en de samenleving als geheel aandoet? 'Samenlevingsmishandeling' ? 'Misdaden tegen de mensheid' ? Of toch maar weer lekker politiek correct 'diversiteit', 'multicultuur' en 'verrijking' ?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Doa

waarom blijven we dan zo'n paradijs voor hen?

Omdat niemand iets tegen hen doet, zelfs niet als ze mensen vermoorden. Dan zeggen we dat het is omdat ze kansarm zijn, en dan krijgen ze nog wat meer uitkeringen in de schoot geworpen. Maar zelfs daarmee kan men de sociale vrede niet langer kopen. Ze zijn nu al met zovelen, er begint zich een soort sneeuwbaleffect af te spelen.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Heropvoedingskampen voor onaangepast straattuig noemt u 'kindermishandeling'.

de geciteerde Lulu was compleet onschuldig, weeral lees jij de bronnen niet en neemt zomaar klakkeloos onjuiste dingen aan.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Heropvoedingskampen voor onaangepast straattuig noemt u 'kindermishandeling'.
Hoe noemt u dan wat dat schorem dag in dag uit anderen en de samenleving als geheel aandoet? 'Samenlevingsmishandeling' ? 'Misdaden tegen de mensheid' ? Of toch maar weer lekker politiek correct 'diversiteit', 'multicultuur' en 'verrijking' ?

Als je die ontspoorde jongeren laat verder doen, moet je je niet verwonderen als het steeds erger en erger word.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Heropvoedingskampen voor onaangepast straattuig noemt u 'kindermishandeling'.

omdat je toch niet wilt weten wat er werkelijk gebeurt en het liever negeert (aangezien je toch de bronnen niet wilt lezen zal ik hier nog een paar uit citeren:

De achterliggende filosofie van deze programma's is dat probleemjongeren op het rechte pad kunnen worden gebracht door ze te breken via het onthouden van basaal comfort

Eenzame opsluiting, het onthouden van slaap en eten en publieke bekentenissen van vermeend wangedrag voor een zaal met honderden lotgenoten blijken schering en inslag

'Het verhaal van deze behandelprogramma's is in feite een verhaal over de manier waarop kwalijke, inhumane praktijken die men in psychiatrische ziekenhuizen en gevangenissen decennialang probeerde uit te roeien, in een nieuw jasje zijn gestoken en tegenwoordig door een bloeiende bedrijfstak worden verkocht als zijnde onmisbaar en gunstig voor kinderen.

Alle nieuwe patiënten worden opgenomen in hun eigen Brightway Adolescent Hospital. De diagnose maakte niet uit, maar na afloop van de opname was altijd duidelijk dat ze het beste geholpen waren met een langdurig verblijf bij Teen Help.

De sessies gingen vaak dagenlang door, zonder slaap of gelegenheid om te eten

Jongens van nauwelijks achttien werden gesteriliseerd en meisjes moesten abortussen ondergaan.

De behandeling bestond eruit dat tieners twaalf uur per dag op blauwe stoelen naar elkaars verhalen moesten luisteren, terwijl ze ondertussen driftig met hun armen zwaaiden. Dit laatste werd 'motivating' genoemd

Vooral de trainingskampen kwamen regelmatig in opspraak omdat jongeren overleden als gevolg van ondervoeding en uitdroging

Een paar jaar geleden filmde de politie in Mexico jongens in een Amerikaanse kostschool, opgesloten in hondenhokken en bedreigd met een veepriem.

Het verantwoordelijke echtpaar runde eerder in Mexico een kostschool waar meisjes werden aangetroffen die dagenlang in een isoleercel werden gedwongen om een pijnlijke houding aan te nemen.

Ouders betalen tienduizenden dollars per jaar voor deze behandeling.

http://www.skepsis.nl/boefjeskampen.html

Ik noem dit inderdaad kindermishandeling, zelfs kinderfoltering.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

de geciteerde Lulu was compleet onschuldig, weeral lees jij de bronnen niet en neemt zomaar klakkeloos onjuiste dingen aan.

Wat kan mij het nu schelen dat "de geciteerde lulu onschuldig was" ? Dat is iets uit de Verenigde Staten en heeft niks met de discussie te maken.

Het gaat erover om onaangepast, crimineel -en ja veelal islamitisch- straattuig in heropvoedingskampen te steken.

U probeert dus appelen met citroenen te vergelijken.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Wat kan mij het nu schelen dat "de geciteerde lulu onschuldig was" ? Dat is iets uit de Verenigde Staten en heeft niks met de discussie te maken.

leest u nog maar eens de citaten die ik in de post hierboven heb gegeven, over verplichte sterilisatie, verplichte abortussen, moord, zonder enig rechterlijk bevel in "opvoedingskampen"

U probeert dus appelen met citroenen te vergelijken.

ik vergelijk niets. ik nam Amerika als voorbeeld omdat daar een van de weinige landen zijn (met duidelijke redenen blijkt zo) waar er opvoedingskampen zijn.

u kunt het negeren zoveel het wilt, de gruwel van opvoedingskampen gaat daarmee niet weg.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

leest u nog maar eens de citaten die ik in de post hierboven heb gegeven, over verplichte sterilisatie, verplichte abortussen, moord, zonder enig rechterlijk bevel in "opvoedingskampen"



ik vergelijk niets. ik nam Amerika als voorbeeld omdat daar een van de weinige landen zijn (met duidelijke redenen blijkt zo) waar er opvoedingskampen zijn.

u kunt het negeren zoveel het wilt, de gruwel van opvoedingskampen gaat daarmee niet weg.

U snap het dus wederom niet. We zijn hier dus nog altijd in Europa, niet in de Verenigde Staten. En er is vooralsnog niets wat er op zou kunnen duiden dat in geval er heropvoedingskampen hier in Europa zouden komen -hetgeen ik ten zeerste zou toejuichen overigens- dat die dan als martelkampen �* la Abu Graib ingericht zouden gaan worden.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

U snap het dus wederom niet. We zijn hier dus nog altijd in Europa, niet in de Verenigde Staten. En er is vooralsnog niets wat er op zou kunnen duiden dat in geval er heropvoedingskampen hier in Europa zouden komen -hetgeen ik ten zeerste zou toejuichen overigens- dat die dan als martelkampen �* la Abu Graib ingericht zouden gaan worden.

Ik vind het heel ironisch dat je het argument aanhaalt "we zijn hier in Europa, niet in de VS" terwijl je hetzelfde ontkent in feiten met moslims hier in Europa en in het Midden Oosten. maar ja, daar past het natuurlijk niet in je crusade. je geloofwaardigheid valt nu wel in duigen.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Ik vind het heel ironisch dat je het argument aanhaalt "we zijn hier in Europa, niet in de VS" terwijl je hetzelfde ontkent in feiten met moslims hier in Europa en in het Midden Oosten. maar ja, daar past het natuurlijk niet in je crusade. je geloofwaardigheid valt nu wel in duigen.

Wat nou kruistocht (ja Sywen, dat is nog steeds het Nederlandse woord voor 'crusade')? Ik ben geen gristen en heb dus niets met kruizen noch kruistochten.

En ziet u het verschil nu echt niet tussen een concept uit een verwante cultuur naar hier halen (die heropvoedingskampen dus) enerzijds, en anderzijds het naar hier halen van mensen die een achterlijke, middeleeuwse religie belijden die uit een totaal niet-verwante cultuur afkomstig is (moslims dus), en die bovendien hun eigen achterlijke middeleeuwse cultuur en religie hier willen komen opleggen zodra ze de kans krijgen?

[viaSanctus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Wat nou kruistocht (ja Sywen, dat is nog steeds het Nederlandse woord voor 'crusade')? Ik ben geen gristen en heb dus niets met kruizen noch kruistochten.

En ziet u het verschil nu echt niet tussen een concept uit een verwante cultuur naar hier halen (die heropvoedingskampen dus) enerzijds, en anderzijds het naar hier halen van mensen die een achterlijke, middeleeuwse religie belijden die uit een totaal niet-verwante cultuur afkomstig is (moslims dus), en die bovendien hun eigen achterlijke middeleeuwse cultuur en religie hier willen komen opleggen zodra ze de kans krijgen?

Nochtans is die "cultuur" zoals jij het heet (want Belgische autochtone moslims kennen nog steeds hun eigen cultuur), 600 jaar jonger dan het christendom en een paar duizend jaar jonger dan het judaïsme. Het komt zelfs van minder ver dan het christendom en jodendom. En het heeft nooit zo veel aanhangers gekend dan heden ten dage. Noch heeft het christendom en judaïsme ooit zoveel aanhangers gekend als heden ten dage.

Nogal grappig dat je zo iets als "middeleeuws" gaat beschouwen.

Het gros van al je morele waarden stammen af uit religies en zo ook zelfs ons wetboek. Pas recent zijn we agressieve games/ films / nucleaire bommen / techs beginnen beschouwen als ons symbool van "modernisering", maar menselijkheid is iets wat al sinds ons bestaan meegaat, desondanks de technologie. En het is duidelijk dat onze modernisering niet garant staat voor onze menselijkheid, daar bent u een duidelijk bewijs van.