De relatie tussen N-VA en ACW.

ACV · 24 februari 2004, 16:41

De relatie tussen N-VA en ACW. bestond reeds op politics.be (namelijk in gesprek met Jan Loones).

Voor wie geïnteresseerd is, kan hier in dit rustig forumhoekje er dieper op ingaan!

Hieronder plaats ik even de post van Jan Loones met mijn repliek daarop.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Loones

ik wil u een zeer persoonlijk antwoord geven;
ACW staat voor mij enerzijds symbool voor de door velen van ons verfoeide machtspolitiek;
anderzijds vind ik mij zeer dikwijls terug in de ACW standpunten, lopende van ethische over groene opties naar de sociale en tiersmondistische; daar kunt u nog plezier beleven aan velen van ons;
en ik hoop echt dat jullie dit vlaams kartel kunnen afhelpen van die conservatieve stempel die de linkse politieke concurrentie ons wil opleggen;
wat denkt het ACW overigens over N-VA?

Onze standpunten verschillen inderdaad weinig.
De vlaamse strekking heeft ook een uitgebouwd middenveld met haar verschillende vlaamse bewegingen.
Uw zorg over de 'verfoeide machtspolitiek' halen verschillende personen op dit forum aan, maar ik kan u geruststellen dat dergelijke 'verzuiling' ondertussen toch sterk is veranderd. Dikwijls blijft het oude beeld van 'zuil' plakken terwijl het in de praktijk reeds onderhevig is aan bepaalde veranderingen.
Zo is tijdens het ACW congres ook de verhouding politiek en beweging aan bod gekomen.

Wij zijn niet van plan om de banden met de politieke wereld door te knippen, terwijl de andere werknemersbewegingen (m.a.w. onze concurrenten) net deze banden aan het versterken zijn. Daarin moeten we nuchter blijven.
Zie bijvoorbeeld het geflirt tussen Mia en Steve.

Wat betreft de programmapunten van N-VA komen we inderdaad voor een groot deel overeen. De punten die verschillen spreken elkaar daarom nog niet tegen, het is enkel de vraag waar ieder zijn opdracht en prioriteit ligt.
Wat dat betreft zijn we elkaars aanvulling.

Over het hele links-rechts of progressief-conservatief verhaal kan ik kort zijn.
Nooit kan je over heel de lijn je beperken tot één zijde. Dat zou te simplistisch zijn, naar mijn mening.
De ene keer ben je progressiever, de andere keer wat meer conservatief.
wij kunnen elkaar inderdaad helpen om de stigmatiserende stempels die in dit verband gedrukt worden, uit de wereld te helpen.

Ik hoop dat ik met dit antwoord enigszins heb kunnen verduidelijken wat het ACW van N-VA denkt.
Onze voorzitter zei alvast dat wij dit kartel blijven evalueren als betrokken partij, maar indien ik het juiste beeld van N-Va heb, gaan zij net hetzelfde doen.

We lijken dus veel meer op elkaar dan we op het eerste zicht zouden denken.

Véronique · 24 februari 2004, 16:45

Ik denk dat zowel ACW als N-VA afwachtend zit toe te kijken.

Er moet sowieso aan beiden tijd gegeven worden om elkaar te verkennen.
De basis van elke goede relatie op termijn steunt op verkenning

C uit W · 24 februari 2004, 17:26

Ik volg Eppink : CD&V moet de vakbond uit haar oksel wegvegen

Ik hou niet zo van doctrinair links/malafide vakbonden.

Thomas Hx · 24 februari 2004, 17:52

Je moet je eerst de vraag stellen.

Hoe is de relatie tussen CD&V en het ACW. En dan kom je al bij veel vraagtekens.

Een ACW-voorzitter die zegt dat hij niet persee CD&V stemt, dat noem ik absurd.

ACV · 24 februari 2004, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Je moet je eerst de vraag stellen.

Hoe is de relatie tussen CD&V en het ACW. En dan kom je al bij veel vraagtekens.

Een ACW-voorzitter die zegt dat hij niet persee CD&V stemt, dat noem ik absurd.

De vraag is in twee richtingen gesteld.

Van sommige CD&V'ers hoor ik andere signalen.
Hieronder geef ik 1 voorbeeldje:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door x

Mijn inziens moet het zeker mogelijk zijn voor ACW mandatarissen om te kunnen kiezen bij welke politieke partij ze zich wensen te engageren. Net zoals mensen uit het ABVV of de liberale vakbond mi. welkom dienen te zijn met een engagement voor CD&V.

Beste,

Het enige wat ik hier tijdens al die postings stel is het simpele feit dat ik voorstander ben van het ACW maar geen voorstander ben van de manier waarop het ACW als instituut de CD&V tracht naar haar hand te zetten. Zoals ik eerder zei: sociale organisaties hebben qua kwaliteit inzake dienstverlening intern serieuze discrepanties tussen lokale afdelingen, kennisenkring en ideologiën zijn andere factoren voor de burger om te kiezen tussen deze of gene, waarom dan nog exclusief ACW?

x.

Mijn persoonlijke mening kan je hierboven al lezen in mijn repliek op de post van Jan Loones.

ACV · 24 februari 2004, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ik volg Eppink : CD&V moet de vakbond uit haar oksel wegvegen

Ik hou niet zo van doctrinair links/malafide vakbonden.

Deze mening heeft net zoveel recht als een andere.

Toch hoop ik je ergens te kunnen overtuigen dat het ACV in ieder geval geen doctrinair links/malafide vakbond is.
Vandaar mijn verschijning op dit forum.

Thomas Hx · 24 februari 2004, 19:19

Mja ACV,

je zal altijd andere meningen hebben. Maar het ACW ( vind ik ) moet geen steun verwachten van de CD&V ( en dan bedoel ik goede plaatsen ) als het ACW niet integraal voor de CD&V kiest.

Voor mij is het of het ACW weg, of het ACW is trouw.
Ik kan ook sociaal zijn zonder het ACW...

ACV · 24 februari 2004, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Mja ACV,

je zal altijd andere meningen hebben. Maar het ACW ( vind ik ) moet geen steun verwachten van de CD&V ( en dan bedoel ik goede plaatsen ) als het ACW niet integraal voor de CD&V kiest.

Voor mij is het of het ACW weg, of het ACW is trouw.
Ik kan ook sociaal zijn zonder het ACW...

Ik ben het met jou eens hoor, maar wat denk je ervan als we de rollen moesten omkeren.
Deel je dan de mening van "X"?

Thomas Hx · 24 februari 2004, 19:42

Als het ACW een volledige onafhankelijke beweging wordt mogen daar van mij afgevaardigde op alle lijsten staan. Maar dan moet het ACW geen 2 de plaats eisen bv. Dan is het te nemen wat er te nemen valt naar de persoon zijn kwaliteiten. Dat is toch een sereuis verschil met nu.

ACV · 24 februari 2004, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Als het ACW een volledige onafhankelijke beweging wordt mogen daar van mij afgevaardigde op alle lijsten staan. Maar dan moet het ACW geen 2 de plaats eisen bv. Dan is het te nemen wat er te nemen valt naar de persoon zijn kwaliteiten. Dat is toch een sereuis verschil met nu.

Zou je als Vlaams kartel ook mandatarissen aannemen van ABVV of ACLVB?
Daar wou ik eigenlijk naar refereren toen ik ja naar het antwoord van "X" verwees.

Groot Bakkes · 24 februari 2004, 21:03

Volgens mij moeten ACV'ers niet per se voor de CD&V stemmen, de politiek en de beweging moeten mijns inziens gescheiden blijven.
Persoonlijk ben ik ABSOLUUT niet tegen het ACW, en dus ook niet tegen het ACV.

Jasper · 6 maart 2004, 16:08

De tijden zijn veranderd. Openheid is gegroeid, verstarring in zuilen is getemperd.

Mijn zoon werd bij de laatste sociale verkiezingen in zijn bedrijf verkozen tot delegee van het ACV; bij de gemeenteraadsverkiezingen stond hij op de lijst van de Volksunie; ik heb daar nooit een negatief woord over gehoord.

Twintig jaar vroeger deed ik hetzelfde; toen was dat nog een drama, dat kon niet: in het Gildenhuis een pint gaan drinken, bij de katholieke vakbond en ziekenkas zijn, en dan opkomen voor de Volksunie. Toen heeft men zelfs vanuit de CVP druk uitgeoefend op de parochie dat ik zou ontslag nemen als voorzitter van een aantal parochiale verenigingen, want ik stond op de verkeerde lijst.

Deze dingen waren toen schering en inslag, zeker in de "katholieke" Kempen.

Nochtans streden wij in de grond voor dezelfde dingen. De accenten lagen anders, de prioriteiten werden anders ingevuld, de verzuiling was een rem. Maar de basismotieven waren toch dikwijls dezelfde: ik ben flamingant geworden uit sociale overwegingen.

Ik voel mij niet links of rechts, omdat die begrippen voorbijgestreefd zijn (zijn het wel "begrippen"). Conservatief, dat ben ik soms wel als het om levensbeschouwelijke waarden gaat, maar ik gun daarin iedereen zijn eigen overtuiging. Progressief ben ik op sociaal-economisch gebied.

Het is dus een perfide spelletje van Stevaert die het Vlaams Kartel al snel in een conservatief-rechts keurslijf wil steken.
Ik zou hem eens willen vragen of het goedkeuren van fiscale amnestie een progressief of een socialistisch standpunt is.

Bekijk resultaten enquête: Hoe is volgens u de relatie tussen ACW en NVA ?
Positief	5	38,46%
Negatief	1	7,69%
Het valt af te wachten	5	38,46%
Ik heb geen mening hierover	0	0%
Ik heb geen idee	1	7,69%
Hierover geef ik liever een genuanceerd antwoord	1	7,69%
Aantal stemmers: 13. Je mag niet stemmen in deze enquête

24 februari 2004, 17:26	#3
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Ik volg Eppink : CD&V moet de vakbond uit haar oksel wegvegen Ik hou niet zo van doctrinair links/malafide vakbonden. __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

24 februari 2004, 17:52	#4
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	Je moet je eerst de vraag stellen. Hoe is de relatie tussen CD&V en het ACW. En dan kom je al bij veel vraagtekens. Een ACW-voorzitter die zegt dat hij niet persee CD&V stemt, dat noem ik absurd. __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

24 februari 2004, 19:19	#7
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	Mja ACV, je zal altijd andere meningen hebben. Maar het ACW ( vind ik ) moet geen steun verwachten van de CD&V ( en dan bedoel ik goede plaatsen ) als het ACW niet integraal voor de CD&V kiest. Voor mij is het of het ACW weg, of het ACW is trouw. Ik kan ook sociaal zijn zonder het ACW... __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

24 februari 2004, 19:42	#9
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	Als het ACW een volledige onafhankelijke beweging wordt mogen daar van mij afgevaardigde op alle lijsten staan. Maar dan moet het ACW geen 2 de plaats eisen bv. Dan is het te nemen wat er te nemen valt naar de persoon zijn kwaliteiten. Dat is toch een sereuis verschil met nu. __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

24 februari 2004, 16:45	#2
Véronique Schepen Geregistreerd: 29 november 2003 Locatie: Lokeren Berichten: 482	Ik denk dat zowel ACW als N-VA afwachtend zit toe te kijken. Er moet sowieso aan beiden tijd gegeven worden om elkaar te verkennen. De basis van elke goede relatie op termijn steunt op verkenning

24 februari 2004, 21:03	#11
Groot Bakkes Minister Geregistreerd: 3 november 2003 Locatie: Vlaanderen, Antwerpen Berichten: 3.315	Volgens mij moeten ACV'ers niet per se voor de CD&V stemmen, de politiek en de beweging moeten mijns inziens gescheiden blijven. Persoonlijk ben ik ABSOLUUT niet tegen het ACW, en dus ook niet tegen het ACV.

6 maart 2004, 16:08	#12
Jasper Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 februari 2004 Locatie: Kempen Berichten: 889	De tijden zijn veranderd. Openheid is gegroeid, verstarring in zuilen is getemperd. Mijn zoon werd bij de laatste sociale verkiezingen in zijn bedrijf verkozen tot delegee van het ACV; bij de gemeenteraadsverkiezingen stond hij op de lijst van de Volksunie; ik heb daar nooit een negatief woord over gehoord. Twintig jaar vroeger deed ik hetzelfde; toen was dat nog een drama, dat kon niet: in het Gildenhuis een pint gaan drinken, bij de katholieke vakbond en ziekenkas zijn, en dan opkomen voor de Volksunie. Toen heeft men zelfs vanuit de CVP druk uitgeoefend op de parochie dat ik zou ontslag nemen als voorzitter van een aantal parochiale verenigingen, want ik stond op de verkeerde lijst. Deze dingen waren toen schering en inslag, zeker in de "katholieke" Kempen. Nochtans streden wij in de grond voor dezelfde dingen. De accenten lagen anders, de prioriteiten werden anders ingevuld, de verzuiling was een rem. Maar de basismotieven waren toch dikwijls dezelfde: ik ben flamingant geworden uit sociale overwegingen. Ik voel mij niet links of rechts, omdat die begrippen voorbijgestreefd zijn (zijn het wel "begrippen"). Conservatief, dat ben ik soms wel als het om levensbeschouwelijke waarden gaat, maar ik gun daarin iedereen zijn eigen overtuiging. Progressief ben ik op sociaal-economisch gebied. Het is dus een perfide spelletje van Stevaert die het Vlaams Kartel al snel in een conservatief-rechts keurslijf wil steken. Ik zou hem eens willen vragen of het goedkeuren van fiscale amnestie een progressief of een socialistisch standpunt is.