Europarlement weert kleinere fracties

[Spinoza]

Europarlement weert kleinere fracties

Het Europees Parlement heeft gisteren de minimumnorm voor fractievorming verhoogd. De kleine fracties stemden uiteraard tegen, maar de grote fracties, die het parlement domineren, stemden voor.

Nu zijn er 20 parlementariërs nodig uit 5 landen om een fractie te kunnen vormen. Met ingang van de verkiezingen voor het Europees Parlement in juni 2009, moeten dat er minstens 25 zijn uit 7 landen.

Fractievorming in het EP is nodig om meer spreektijd, subsidie en kantoren te krijgen. Europarlementsleden zonder fractie krijgen die faciliteiten nauwelijks. Het Europarlement, dat bestaat uit 785 parlementariërs, wordt gedomineerd door de christendemocratisch-conservatieve fractie (288 leden). Een andere grote fractie is die van de Partij van de Europese Sociaaldemocraten (218 leden).

Van de nieuwe regeling kunnen kleine eurosceptische fracties als UEN en met name IND de dupe worden. Ook de vorming van een extreemrechtse fractie rond Vlaams Belang en Front National wordt lastiger.

Bron: FOK.nl

In Nederland hebben we de goede gewoonte dat er geen kiesdrempel is. Iets waar ik buitengewoon blij mee ben. Kleine partijen hebben vaak een cruciale rol in een democratie.

[Zoom]

Europese poco's zijn weer een stap dichter bij hun dictatuur

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Bron: FOK.nl

In Nederland hebben we de goede gewoonte dat er geen kiesdrempel is. Iets waar ik buitengewoon blij mee ben. Kleine partijen hebben vaak een cruciale rol in een democratie.

FOK.nl zit er weer naast. Een fractie heeft op dit moment 20 leden uit 6 landen (één vijfde van de lidstaten) nodig om erkend te worden, niet vijf landen zoals FOK beweert. Dit wordt verhoogd tot 25 uit 7 landen (een kwart van de lidstaten). De reden hiervoor is dat het statuut van de Europese politieke partijen hetzelfde criterium hanteert, namelijk een kwart van de lidstaten.

De minimumnorm voor fractievorming wordt dan weer verhoogd omdat de huidige norm te laag ligt in vergelijking met de nationale parlementen. Momenteel heb je 20 leden nodig, dat is 2,55% van het totale aantal MEPs. In maar liefst 21 van de 27 nationale parlement is er een hogere minimumnorm voor fractievorming! Het oorspronkelijke voorstel was om de minimumnorm op te trekken tot 30 (maar dat is nipt verworpen), wat in de volgende legislatuur op 4% van de MEPs zou neerkomen. In maar liefst 15 lidstaten is er een hogere minimumnorm! Een minimumnorm van 25, oftewel 3,33%, vanaf volgende legislatuur lijkt me dan ook niet onredelijk...

Er wordt trouwens ook een nieuwe regeling ingevoerd voor fracties die in de loop van de legislatuur onder die drempel zouden vallen. Fracties die al minstens één jaar bestaan en waarvan de leden nog steeds minstens één vijfde van de lidstaten vertegenwoordigen kunnen dan nog een tijdje voortbestaan hoewel ze strikt genomen onder de drempel vallen.

[exodus]

Bestendiging van de macht, niets anders dan dat. Wat verwacht je anders van een NWO instelling.

[Geert C]

Ik heb een tabel gevonden van de drempels voor fractievorming in de verschillende nationale parlementen.

Niet verschieten hé.

• België: 3,3% in de Kamer en 2,8% in de Senaat
• Bulgarije: 4,2%
• Cyprus: 12%
• Denemarken: 2,2%
• Duitsland: 5%
• Estland: 5%
• Finland: n/r
• Frankrijk: 3,5% in de Nationale Assemblée en 4,5% in de Senaat
• Griekenland: 3,3%
• Hongarije: 3,9%
• Ierland: 4,2%
• Italië: 3,2% in Kamer en Senaat
• Letland: 5%
• Litouwen: 5%
• Luxemburg: 8,3%
• Malta: n/r
• Nederland: één lid
• Oostenrijk: 2,7% in de Nationalrat en 8,1% in de Bundesrat
• Polen: 3,3% in de Sejm en 7% in de Senaat
• Portugal: twee leden
• Roemenië: 3% in de Kamer en 5,1% in de Senaat
• Slovenië: 3,3%
• Slovakije: 5,3%
• Spanje: 4,3% in het Congres en 3,9% in de Senaat
• Tsjechië: 5% in de Kamer en 6,2% in de Senaat
• Verenigd Koninkrijk: n/r
• Zweden: 4%

Bron: Link.

De drempel voor fractievorming in het Europese Parlement zal vanaf volgende legislatuur 3,3% zijn...

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

• Nederland: één lid

En zo hoort het.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

En zo hoort het.

Maar dan moet je niet kwaad zijn als het Europees Parlement het systeem hanteert dat in bijna alle nationale parlementen gebruikt wordt.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Maar dan moet je niet kwaad zijn als het Europees Parlement het systeem hanteert dat in bijna alle nationale parlementen gebruikt wordt.

Op de democracy index staat Nederland wel bijna bovenaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

En de juistheid van iets hangt niet af van het aantal aanhangers. Vrijheid van meningsuiting werd hier in Nederland bijvoorbeeld ook al gewaardeerd, toen daar in andere landen nog op werd neergekeken.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

In Nederland hebben we de goede gewoonte dat er geen kiesdrempel is. Iets waar ik buitengewoon blij mee ben. Kleine partijen hebben vaak een cruciale rol in een democratie.

Partijen kunnen gewoon meedoen in het EP als ze de kiesdrempel in een lidstaat halen. Alleen om de werkbaarheid van het EP te vergroten krijgen de fracties die er toe doen wat extra faciliteiten; kleine partijen doen er Europees gezien te weinig toe. 785 parlementariërs die allen spreektijd willen, is geen sinecure. 3.3% voor fractievorming is dan, zoals al aangegeven door Geert, geen overdreven drempel.

Welke cruciale rol hebben kleine partijen in een democratie? Bullshit I guess.
Dat neemt niet weg dat ik ook een voorstander ben van de kiesdrempel van 1 zetel (0,67% in Nederland). Maar dat is dan om de afwijkende mening te laten horen, niet om deftig mee het land te besturen. Die afwijkende mening kan dus nog steeds met 1 zetel in het EP worden gehoord.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Op de democracy index staat Nederland wel bijna bovenaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

En de juistheid van iets hangt niet af van het aantal aanhangers. Vrijheid van meningsuiting werd hier in Nederland bijvoorbeeld ook al gewaardeerd, toen daar in andere landen nog op werd neergekeken.

Ik vind het wel vreemd dat Nederland op de 3de plaats staat, terwijl het toch een monarchie is.

België staat trouwens ook te hoog, naar mijn mening.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Partijen kunnen gewoon meedoen in het EP als ze de kiesdrempel in een lidstaat halen. Alleen om de werkbaarheid van het EP te vergroten krijgen de fracties die er toe doen wat extra faciliteiten; kleine partijen doen er Europees gezien te weinig toe. 785 parlementariërs die allen spreektijd willen, is geen sinecure. 3.3% voor fractievorming is dan, zoals al aangegeven door Geert, geen overdreven drempel.

Welke cruciale rol hebben kleine partijen in een democratie? Bullshit I guess.
Dat neemt niet weg dat ik ook een voorstander ben van de kiesdrempel van 1 zetel (0,67% in Nederland). Maar dat is dan om de afwijkende mening te laten horen, niet om deftig mee het land te besturen. Die afwijkende mening kan dus nog steeds met 1 zetel in het EP worden gehoord.

Dat is helemaal geen bullshit. Juist kleine partijen zorgen voor de onafhankelijke en kritische geluiden. Grote partijen kunnen die rol om allerlei redenen(fractiediscipline, coalitiebelangen, etc) niet vervullen. Daarom is het zo erg dat kleinere fracties minder te zeggen krijgen.

[AdrianHealey]

Straf dat we er altijd vanuit gaan dat we de 'werkbaarheid' moeten vergroten en daarom de democratie 'een beetje' opzij zetten. Indien 'de werkbaarheid' vergroten een argument is, schaf het parlement gewoon af en laat de raad het allemaal doen, hé.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Straf dat we er altijd vanuit gaan dat we de 'werkbaarheid' moeten vergroten en daarom de democratie 'een beetje' opzij zetten.

inderdaad. Tussen 'werkbaarheid' en 'democratie' hoeft er geen contradictie te zijn.

[Zam]

Is het niet normaal dat de minimumvereiste voor de vorming van een fractie omhoog gaat daar er meer lidstaten en dus meer zetels bijkomen? En als deze maatregel extremistische en radicale fractievorming tegengaat faal ik de negatieve werking hiervan in te zien. Het is geen rem op de democratie maar een efficiente maatregel om versplintering tegen te gaan. Iets wat broodnodig is in een parlement van die omvang.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

inderdaad. Tussen 'werkbaarheid' en 'democratie' hoeft er geen contradictie te zijn.

Helaas, die tegenstelling is er wel. Als we een 'echte' democratie hadden, zouden we met z'n 10 miljoenen vergaderen. Dat werkt niet. Daarom hebben we een parlementair systeem bedacht.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat is helemaal geen bullshit. Juist kleine partijen zorgen voor de onafhankelijke en kritische geluiden. Grote partijen kunnen die rol om allerlei redenen(fractiediscipline, coalitiebelangen, etc) niet vervullen. Daarom is het zo erg dat kleinere fracties minder te zeggen krijgen.

Je argument vertelt precies wat ik zeg. Kleine partijen kunnen een onafhankelijk en kritisch geluid laten horen. Dat kan nog steeds in het EP. Je kan in het EP zitten met 1 zetel. Paul van Buitenen (kritische Nederlandse Europarlementariër zit er in z'n eentje; eerst zaten ze met z'n tweeën, maar Van Buitenen was zo kritisch dat hij zijn mede MEP evenmin pruimde.) Maar dat kritisch zijn (kritisch om maar kritisch te zijn) is wat anders dan constructief kritisch deelnemen aan het bestuur.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik heb een tabel gevonden van de drempels voor fractievorming in de verschillende nationale parlementen.

Een goede poging van Geert C om de aandacht af te leiden. Natuurlijk is niet van belang wat de drempel voor een fractie is, maar welke *normale* middelen worden ontnomen aan de kamerleden zonder fractie.

Dat je geen extra bureau krijgt voor een fractieleider, tot daar aan toe.

Dat je minder spreektijd krijgt of geen amendementen mag indienen is wel een democratisch deficiet.

[Zam]

Ik denk dat Sjaax het hier perfect aanhaalde, als je echte democratie wilt kun je iedere inwonder van de EU een tien minuutjes spreektijd geven, maar dat werkt idd niet.

Ik den kdat het een kwestie is van een evenwicht te vinden tussen democratie en werkbaarheid.

Persoonlijk vind ik de verhoging van de kiesdrempel tot de huidige waarde niet teveel.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Op de democracy index staat Nederland wel bijna bovenaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

En de juistheid van iets hangt niet af van het aantal aanhangers. Vrijheid van meningsuiting werd hier in Nederland bijvoorbeeld ook al gewaardeerd, toen daar in andere landen nog op werd neergekeken.

*laugh* @ |#34 |Italy| 7.73 | Flawed democracy |

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Zam

Ik denk dat Sjaax het hier perfect aanhaalde, als je echte democratie wilt kun je iedere inwoner van de EU een tien minuutjes spreektijd geven, maar dat werkt idd niet.

Ik denk dat het een kwestie is van een evenwicht te vinden tussen democratie en werkbaarheid.

Kusje.