Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 mei 2008, 22:16   #1
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard Stoute Walen en voorbeeldige Vlamingen

Of is het gewoon strategie?

Overal ter wereld hanteert de zwakste partij - hier Vlaanderen dus- het territorialiteitsbeginsel en de sterkste het personaliteitsprincipe (hier de Franstaligen).
In Quebec zijn de Franstaligen de zwakkeren tegenover het Engels en kiezen ze dus voor het territorialiteitsbeginsel.
In Nederland waren de Nederlandstaligen veel sterker en hebben ze via het personaliteitsbeginsel verkregen dat ze overal Nederlands kunnen spreken in Friesland.

Het is dus enkel kwestie van strategie en heeft niets te maken met de goeden en de slechten.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 22:35   #2
moser
Europees Commissaris
 
moser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Berichten: 3.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Het is dus enkel kwestie van strategie en heeft niets te maken met de goeden en de slechten.
Volgens mij heeft het vooral met het perspectief te maken. Naar gelang de bevolkingsgroep je behoort , is je kijk op een situatie gekleurd. Ben je een israeli dan vind je terreur erg en minimaliseer je bezetting. Ben je een Palestijn dan vind je de bezetting erg , maar minimaliseer je terreur. Het is niet automatisch altijd zo , maar het is jammergenoeg wel vaak het geval omdat dat heel menselijk is. Als je zapt van de Zevende dag naar het debatprogramma op de rtbf , en je zapt terug naar de zevende dag , dan heb je de indruk dat er 2 realiteiten zijn.

Maar het best vergelijk ik het nog met het voetbal. Wanneer een speler van de tegenpartij valt in het strafschopgebied van bvb ploeg X is het voor de supporters van ploeg X zeker geen strafschop , maar als een speler van de eigen ploeg een duikske doet in het strafschopgebied van de tegenstander , dan schreeuwen diezelfde supporters moord en brand. Perceptie dus.
moser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2008, 23:58   #3
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door moser Bekijk bericht
Volgens mij heeft het vooral met het perspectief te maken. Naar gelang de bevolkingsgroep je behoort , is je kijk op een situatie gekleurd. Ben je een israeli dan vind je terreur erg en minimaliseer je bezetting. Ben je een Palestijn dan vind je de bezetting erg , maar minimaliseer je terreur. Het is niet automatisch altijd zo , maar het is jammergenoeg wel vaak het geval omdat dat heel menselijk is. Als je zapt van de Zevende dag naar het debatprogramma op de rtbf , en je zapt terug naar de zevende dag , dan heb je de indruk dat er 2 realiteiten zijn.

Maar het best vergelijk ik het nog met het voetbal. Wanneer een speler van de tegenpartij valt in het strafschopgebied van bvb ploeg X is het voor de supporters van ploeg X zeker geen strafschop , maar als een speler van de eigen ploeg een duikske doet in het strafschopgebied van de tegenstander , dan schreeuwen diezelfde supporters moord en brand. Perceptie dus.
Kunnen we dan perceptie samenvatten als, het verdraaien van de waarheid?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 00:13   #4
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Kunnen we dan perceptie samenvatten als, het verdraaien van de waarheid?
Het zit blijkbaar wel goed met je kennis van Descartes.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 04:42   #5
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Kunnen we dan perceptie samenvatten als, het verdraaien van de waarheid?
Nee
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 04:43   #6
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

De Standdard heeft in elk geval het licht gezien.

Na sinds Manu Ruys het communautaire vuur altijd te hebben opgepookt schrijven ze nu in het hoofdartikel:

De studie die we vandaag toelichten zet aan tot bescheidenheid. Ze toont bovendien meteen hoe essentieel het is voor onze regio om symbolische gevechten als de splitsing van een kiesarrondissement achter ons te laten en alle politieke aandacht te wijden aan de dossiers waarover het echt gaat. Vlaanderen gaat Leterme straks niet afrekenen op de vraag of hij links of rechts een 'prijs' betaald heeft voor de oplossing van het al decennia lang aanslepende dossier van BHV. De premier én zijn regering zullen wel afgerekend worden op de vraag of ze de institutionele, economische en sociale omstandigheden hebben gecreëerd waarbij Vlaanderen, Brussel en Wallonië wél tot de topregio's van Europa kunnen worden gerekend.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 07:27   #7
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De Standdard heeft in elk geval het licht gezien.

Na sinds Manu Ruys het communautaire vuur altijd te hebben opgepookt schrijven ze nu in het hoofdartikel:

De studie die we vandaag toelichten zet aan tot bescheidenheid. Ze toont bovendien meteen hoe essentieel het is voor onze regio om symbolische gevechten als de splitsing van een kiesarrondissement achter ons te laten en alle politieke aandacht te wijden aan de dossiers waarover het echt gaat. Vlaanderen gaat Leterme straks niet afrekenen op de vraag of hij links of rechts een 'prijs' betaald heeft voor de oplossing van het al decennia lang aanslepende dossier van BHV. De premier én zijn regering zullen wel afgerekend worden op de vraag of ze de institutionele, economische en sociale omstandigheden hebben gecreëerd waarbij Vlaanderen, Brussel en Wallonië wél tot de topregio's van Europa kunnen worden gerekend.
Toch jammer dat de journalisten van De Standaard geen politiek mandaat bekleden, nietwaar?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 07:45   #8
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Toch jammer dat de journalisten van De Standaard geen politiek mandaat bekleden, nietwaar?
En noch jammerder dat hun lezers er blijkbaar totaal anders over denken, getuige de reacties op de DS-website. Zie bijvoorbeeld http://www.standaard.be/Meningen/For...forumId=583504
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 07:50   #9
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Of is het gewoon strategie?

Overal ter wereld hanteert de zwakste partij - hier Vlaanderen dus- het territorialiteitsbeginsel en de sterkste het personaliteitsprincipe (hier de Franstaligen).
In Quebec zijn de Franstaligen de zwakkeren tegenover het Engels en kiezen ze dus voor het territorialiteitsbeginsel.
In Nederland waren de Nederlandstaligen veel sterker en hebben ze via het personaliteitsbeginsel verkregen dat ze overal Nederlands kunnen spreken in Friesland.

Het is dus enkel kwestie van strategie en heeft niets te maken met de goeden en de slechten.
Een beetje een open deur nietwaar, dit gaat voor de meeste politieke problemen op. Het feit dat je politieke `tegenstander` voor hem logische beslissingen neemt hoeft echter niet te betekenen dat jouw oplossingen minder logisch zijn en dat je moet stoppen met je gelijk te halen.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:20   #10
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
En noch jammerder dat hun lezers er blijkbaar totaal anders over denken, getuige de reacties op de DS-website. Zie bijvoorbeeld http://www.standaard.be/Meningen/For...forumId=583504
Slechts heel heel klein deel bevolking; en vooral mensen die tijd over hebben schrijven hun mening. De verstandigen verdoen daar hun tijd niet mee.

Heeft geen enkele wetenschappelijke waarde.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:24   #11
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Slechts heel heel klein deel bevolking; en vooral mensen die tijd over hebben schrijven hun mening. De verstandigen verdoen daar hun tijd niet mee.
De mening van een DS-pennelikker is nog een kleiner deel van de bevolking. Verstandigen verdoen daar hun tijd niet mee.

Citaat:
Heeft geen enkele wetenschappelijke waarde.
En de mening van De Standaard wel?
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 09:25   #12
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan Bekijk bericht
Een beetje een open deur nietwaar, dit gaat voor de meeste politieke problemen op. Het feit dat je politieke `tegenstander` voor hem logische beslissingen neemt hoeft echter niet te betekenen dat jouw oplossingen minder logisch zijn en dat je moet stoppen met je gelijk te halen.

Inderdaad.

In België zou een "normaal" personaliteitsbeginsel immers leiden tot tweetaligheid in geheel België en Brussel, wat dus niet het geval blijkt te zijn. Het is weer typisch om in Vlaanderen alle eisen in vraag te stellen. Voor een meerderheid in België te zijn begint het volstrekt zielig te worden.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 23:09   #13
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
de sterkste het personaliteitsprincipe (hier de Franstaligen).
"De Franstaligen" (voor zover je over "de Franstaligen" kan praten...) hanteren helemaal niet het personaliteitsbeginsel. Iedere actie van de Vlaamse Gemeenschap wordt door de Franstalig-Brusselse elite met argusogen bekeken. Zij aanzien dat als een aantasting van hun territorium. In Vlaanderen hanteren zij het personaliteitsbeginsel, in het Brussels Gewest het territorialiteitsbeginsel.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 23:11   #14
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Toch jammer dat de journalisten van De Standaard geen politiek mandaat bekleden, nietwaar?
Wel een adelijk titeltje hier en daar. Na baronnes Doornaert vist Vandermeersch waarschijnlijk ook naar een titeltje. Manu Ruys had tenminste nog het lef om zo'n titel te weigeren.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2008, 23:17   #15
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
"De Franstaligen" (voor zover je over "de Franstaligen" kan praten...) hanteren helemaal niet het personaliteitsbeginsel. Iedere actie van de Vlaamse Gemeenschap wordt door de Franstalig-Brusselse elite met argusogen bekeken. Zij aanzien dat als een aantasting van hun territorium. In Vlaanderen hanteren zij het personaliteitsbeginsel, in het Brussels Gewest het territorialiteitsbeginsel.
Dat klopt
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2008, 23:18   #16
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De premier én zijn regering zullen wel afgerekend worden op de vraag of ze de institutionele, economische en sociale omstandigheden hebben gecreëerd waarbij Vlaanderen, Brussel en Wallonië wél tot de topregio's van Europa kunnen worden gerekend.

Ik denk dat dat een onmogelijkheid is.

Ten eerste omdat je daarvoor dergerlijke radicale maatregelen moet nemen dat ik ze in geen lichtjaren zie uitgevoerd worden door de huidige regering.

Ten tweede omdat de restbevoegdheden van het federale niveau te klein zijn om een werkelijk enorme positieve impact te hebben. Handhaven waar we zijn of licht verbeteren lijkt me al een énorme opgave voor de huidige ploeg.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 7 mei 2008 om 23:18.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2008, 23:24   #17
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
"De Franstaligen" (voor zover je over "de Franstaligen" kan praten...) hanteren helemaal niet het personaliteitsbeginsel. Iedere actie van de Vlaamse Gemeenschap wordt door de Franstalig-Brusselse elite met argusogen bekeken. Zij aanzien dat als een aantasting van hun territorium. In Vlaanderen hanteren zij het personaliteitsbeginsel, in het Brussels Gewest het territorialiteitsbeginsel.
Ik was gisteren wat op het forum van La Libre aan het lezen en moest tot mijn genoegen vaststellen dat er daar toch behoorlijk wat Walen zijn, die vinden dat de Brusselaars en Franstaligen in de vlaamse rand de schuld gaven en het openlijk spijtig vonden dat de waalse politici zo als 1 man achter de franstaligen in de vlaamse rand staan.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2008, 23:24   #18
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
"De Franstaligen" (voor zover je over "de Franstaligen" kan praten...) hanteren helemaal niet het personaliteitsbeginsel. Iedere actie van de Vlaamse Gemeenschap wordt door de Franstalig-Brusselse elite met argusogen bekeken. Zij aanzien dat als een aantasting van hun territorium. In Vlaanderen hanteren zij het personaliteitsbeginsel, in het Brussels Gewest het territorialiteitsbeginsel.
Ik was gisteren wat op het forum van La Libre aan het lezen en moest tot mijn genoegen vaststellen dat er daar toch behoorlijk wat Walen zijn, die vinden dat de Brusselaars en Franstaligen in de vlaamse rand de schuld gaven en het openlijk spijtig vonden dat de waalse politici zo als 1 man achter de franstaligen in de vlaamse rand staan.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2008, 23:54   #19
stropdrager
Minister-President
 
stropdrager's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland
Berichten: 4.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Ik was gisteren wat op het forum van La Libre aan het lezen en moest tot mijn genoegen vaststellen dat er daar toch behoorlijk wat Walen zijn, die vinden dat de Brusselaars en Franstaligen in de vlaamse rand de schuld gaven en het openlijk spijtig vonden dat de waalse politici zo als 1 man achter de franstaligen in de vlaamse rand staan.
De modale Waal moet dan ook maar weinig weten van de Franstalige Brusselaars; alleen jammer dat dat nog niet doorgedrongen is bij de meeste Waalse politici. Die kritische geluiden komen veel te weinig aan bod in de Franstalige media omdat de belangrijkste mediakanalen in Franstalig Brusselse handen zijn.
stropdrager is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2008, 05:29   #20
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager Bekijk bericht
De modale Waal
Hoeveel ken je er zo?

Laatst gewijzigd door azert : 8 mei 2008 om 05:29.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be