Red Afrika, schaf de hulp af

koppijn · 10 oktober 2009, 20:04

‘Ontwikkelingshulp is een vergif. Het wakkert corruptie aan en het smoort democratie. Afrika is niet rijker, maar armer geworden van de duizend miljard dollar die het de afgelopen zestig jaar als hulp heeft ontvangen. Dit is een humanitaire tragedie en een morele schande. Daarom: red Afrika, schaf de hulp af. Het is tijd voor een nieuwe strategie.’ Aldus Dambisa Moyo, ik denk niet dat ze helemaal ongelijk heeft. NGO zullen dit niet graag horen.
http://www.volkskrant.nl/economie/ar...twoord_op_Bono

Johan Bollen · 10 oktober 2009, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

NGO zullen dit niet graag horen.
http://www.volkskrant.nl/economie/ar...twoord_op_Bono

Het zijn nogthans niet de NGO's die de grote verantwoordelijken zijn dat ontwikkelingshulp niet meer resultaten heeft. Kijk beter eens naar de bilaterale en multilaterale hulp, daar waar het grote geld uitgedeeld wordt en verdiend wordt. De NGO's zijn een te gemakkelijk slachtoffer.

Vraag u ook eens af waarom er zo weinig problemen gemaakt wordt over die 'hulp' door bv. de liberale partijen. Ontwikkelingssamenwerking is nu eenmaal een goede investering geweest tot nu toe. Schaf het af van mijn part maar verbaas u niet dat de gevolgen niet beperkt zullen blijven tot de receptorlanden. Als je ontwikkelingssamenwerking enkel gezien hebt tot nu toe als een soort van altruisme dat de donors kost maar niet opbrengt dan stel ik voor dat je eerst je horizon verruimt.

koppijn · 10 oktober 2009, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Als je ontwikkelingssamenwerking enkel gezien hebt tot nu toe als een soort van altruisme dat de donors kost maar niet opbrengt dan stel ik voor dat je eerst je horizon verruimt.

Het is niet de bedoeling dat de donors er rijker van worden. De vraag hier is of dit de goede methode is opdat die bevolking vooruit helpt en autonoom en zelfstandig wordt en niet ten alle tijden afhankelijk!

Jaani_Dushman · 10 oktober 2009, 20:53

Dit heeft enkel kans op slagen, als deze landen een rigide protectionistische politiek voeren en alle westerse en Chinese ondernemingen het land uitzetten.

koppijn · 10 oktober 2009, 20:53

Ohwe als een Afrikaanse zelfstandig nadenkt maar het past niet in ons politiek correcte denkpatroon!

Moyo verwoordt naar eigen zeggen wat veel Afrikanen denken: ‘Waarom steunen jullie onze corrupte leiders? Zij geven ons niets, en jullie geven hen alles.’ Volgens voormalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties Kofi Annan is Dead Aid ‘een overtuigend pleidooi voor een nieuwe aanpak in Afrika’.

Westerse reactie:
De invloedrijke ontwikkelingseconoom Paul Collier zag weinig in het boek van zijn voormalige studente op Harvard en Oxford, maar voorspelde dat ‘Dambisa Moyo is voor ontwikkelingshulp wat Ayaan Hirsi Ali is voor de islam.’

Effectief zowel Moyo als Ayaan zeggen wat iedereen weet maar niet gezegd mag worden.

Johan Bollen · 10 oktober 2009, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Het is niet de bedoeling dat de donors er rijker van worden. De vraag hier is of dit de goede methode is opdat die bevolking vooruit helpt en autonoom en zelfstandig wordt en niet ten alle tijden afhankelijk!

Ontwikkelingshulp is een hele 'industrie' die niet over een kam te scheren is. Het grote geld in de ontwikkelingssamenwerking, de 'leningen' van het FMI bijvoorbeeld, hebben niet zozeer met hulp dan wel met het creeëren van afhankelijkheid te maken, zodat landen onder druk gezet kunnen worden mbt hun politiek. Langs de ene kant heb je dus bv. NGO's die gefinancierd worden om soms taken te vervullen die eigenlijk aan een lokale overheid toebehoren, en langs de andere kant worden overheden van ontwikkelingslanden onder druk gezet om in te krimpen. Dat soort van hulp is geen echte hulp.

Maar dat wil niet zeggen dat er heel wat nuttige vormen van ontwikkelingssamenwerking zijn. De aandacht voor straatkinderen en hun mensonterende situaties is er slechts gekomen onder druk van het noorden, en dat niet in de eerste plaats (aanvankelijk) vanuit de overheden, maar vanuit organizaties die opkomen tegen onrecht. Maar ook die hulp kan ontaarden en uiteindelijk als politiek drukkingsmiddel gebruikt worden voor zaken die meer met overheersing dan met hulp te maken hebben.

Nog een voorbeeld. Verschillende organizaties van de VN zoals Unicef of het hoog comisariaat voor de mensenrechten doen in sommige landen goed werk, en dan plots zie je dat die toch ook politiek misbruikt kunnen worden.

filosoof · 10 oktober 2009, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het zijn nogthans niet de NGO's die de grote verantwoordelijken zijn dat ontwikkelingshulp niet meer resultaten heeft. Kijk beter eens naar de bilaterale en multilaterale hulp, daar waar het grote geld uitgedeeld wordt en verdiend wordt. De NGO's zijn een te gemakkelijk slachtoffer.

Vraag u ook eens af waarom er zo weinig problemen gemaakt wordt over die 'hulp' door bv. de liberale partijen. Ontwikkelingssamenwerking is nu eenmaal een goede investering geweest tot nu toe. Schaf het af van mijn part maar verbaas u niet dat de gevolgen niet beperkt zullen blijven tot de receptorlanden. Als je ontwikkelingssamenwerking enkel gezien hebt tot nu toe als een soort van altruisme dat de donors kost maar niet opbrengt dan stel ik voor dat je eerst je horizon verruimt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Het is niet de bedoeling dat de donors er rijker van worden. De vraag hier is of dit de goede methode is opdat die bevolking vooruit helpt en autonoom en zelfstandig wordt en niet ten alle tijden afhankelijk!

Charité bien ordonnée commence par soimême:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schmidt, Frithjof (Verts/ALE), namens de fractie. (DE)

een cijfer: voor iedere euro die we momenteel aan ontwikkelingshulp voor de landen van het Zuiden uitgeven, vloeit gemiddeld bijna anderhalve euro aan rente terug naar de landen van het Noorden.

http://www.europarl.europa.eu/sides/...DOC+XML+V0//NL

koppijn · 10 oktober 2009, 21:05

Wij moeten van die goede doelen mentaliteit af, behandelt ze als volwassen mensen met rechten en plichten zoals iedereen.

Dajjal · 10 oktober 2009, 21:07

Het meeste geld dat wij collectief storten als ontwikkelingshulp eindigt als werkingskosten op de balans van de diverse NGO's...

Jaani_Dushman · 10 oktober 2009, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Het meeste geld dat wij collectief storten als ontwikkelingshulp eindigt als werkingskosten op de balans van de diverse NGO's...

Het meeste geld dat wij collectief storten als ontwikkelingshulp eindigt in de zakken van onze eigen corporations die in die landen actief zijn.

koppijn · 10 oktober 2009, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Het meeste geld dat wij collectief storten als ontwikkelingshulp eindigt als werkingskosten op de balans van de diverse NGO's...

Dat mag niet gezegd worden. Zoals elke organisatie proberen ze zichzelf in stand te houden en als het kan te groeien en zich uit te breiden. Maar de doelstelling van een succesvolle ontwikkelingsorganisatie zou moeten zijn zichzelf op te heffen om rede van niet meer nodig.

voicelesscharlie · 10 oktober 2009, 22:01

Het is al lang duidelijk dat ontwikkelingshulp voor scheeftrekkingen zorgt van de Afrikaanse markt.
Voor het westen is het gewoon een vorm van exporteren van inflatie.
(lees vernietiging van geld)
De Afrikanen moet werken aan een eigen AFRIKAANSE economie maar dan moet er eerst vrede en democratie komen.

liberalist_NL · 10 oktober 2009, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

‘Ontwikkelingshulp is een vergif. Het wakkert corruptie aan en het smoort democratie. Afrika is niet rijker, maar armer geworden van de duizend miljard dollar die het de afgelopen zestig jaar als hulp heeft ontvangen. Dit is een humanitaire tragedie en een morele schande. Daarom: red Afrika, schaf de hulp af. Het is tijd voor een nieuwe strategie.’ Aldus Dambisa Moyo, ik denk niet dat ze helemaal ongelijk heeft. NGO zullen dit niet graag horen.
http://www.volkskrant.nl/economie/ar...twoord_op_Bono

Schaf ontwikkelingshulp af. Schaf Europees protectionisme af. Zo redden we Afrika.

Flanelcondoom · 10 oktober 2009, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Schaf ontwikkelingshulp af. Schaf Europees protectionisme af. Zo redden we Afrika.

Welk protectionisme?

liberalist_NL · 10 oktober 2009, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Welk protectionisme?

Landbouwsubsidies, importheffingen, importquota, dat soort dingen...

Flanelcondoom · 10 oktober 2009, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Landbouwsubsidies, importheffingen, importquota, dat soort dingen...

Hoe gaat dat Afrika redden?

liberalist_NL · 10 oktober 2009, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Hoe gaat dat Afrika redden?

Dat gaat Afrika mede redden. Doordat dat hun economie duurzaam stimuleert.

voicelesscharlie · 10 oktober 2009, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Welk protectionisme?

Eigen banaan eerst.

Flanelcondoom · 10 oktober 2009, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat gaat Afrika mede redden. Doordat dat hun economie duurzaam stimuleert.

Ik herinner mij nog hoe jij de vorige keer duurzaam op je bek ging toen je Afrikaanse economie probeerde te bespreken. Pas op dat het niet weer gebeurt, je komt in de buurt.

Dajjal · 10 oktober 2009, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Eigen banaan eerst.

10 oktober 2009, 20:04	#1
koppijn Minister-President Geregistreerd: 13 mei 2008 Locatie: a'pen Berichten: 4.665	Red Afrika, schaf de hulp af ‘Ontwikkelingshulp is een vergif. Het wakkert corruptie aan en het smoort democratie. Afrika is niet rijker, maar armer geworden van de duizend miljard dollar die het de afgelopen zestig jaar als hulp heeft ontvangen. Dit is een humanitaire tragedie en een morele schande. Daarom: red Afrika, schaf de hulp af. Het is tijd voor een nieuwe strategie.’ Aldus Dambisa Moyo, ik denk niet dat ze helemaal ongelijk heeft. NGO zullen dit niet graag horen. http://www.volkskrant.nl/economie/ar...twoord_op_Bono __________________ "L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal

10 oktober 2009, 20:53	#4
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Dit heeft enkel kans op slagen, als deze landen een rigide protectionistische politiek voeren en alle westerse en Chinese ondernemingen het land uitzetten. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

10 oktober 2009, 20:53	#5
koppijn Minister-President Geregistreerd: 13 mei 2008 Locatie: a'pen Berichten: 4.665	Ohwe als een Afrikaanse zelfstandig nadenkt maar het past niet in ons politiek correcte denkpatroon! Moyo verwoordt naar eigen zeggen wat veel Afrikanen denken: ‘Waarom steunen jullie onze corrupte leiders? Zij geven ons niets, en jullie geven hen alles.’ Volgens voormalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties Kofi Annan is Dead Aid ‘een overtuigend pleidooi voor een nieuwe aanpak in Afrika’. Westerse reactie: De invloedrijke ontwikkelingseconoom Paul Collier zag weinig in het boek van zijn voormalige studente op Harvard en Oxford, maar voorspelde dat ‘Dambisa Moyo is voor ontwikkelingshulp wat Ayaan Hirsi Ali is voor de islam.’ Effectief zowel Moyo als Ayaan zeggen wat iedereen weet maar niet gezegd mag worden. __________________ "L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal

10 oktober 2009, 21:05	#8
koppijn Minister-President Geregistreerd: 13 mei 2008 Locatie: a'pen Berichten: 4.665	Wij moeten van die goede doelen mentaliteit af, behandelt ze als volwassen mensen met rechten en plichten zoals iedereen. __________________ "L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal

10 oktober 2009, 21:07	#9
Dajjal Minister Geregistreerd: 3 december 2008 Locatie: In mijn zwembad. Berichten: 3.164	Het meeste geld dat wij collectief storten als ontwikkelingshulp eindigt als werkingskosten op de balans van de diverse NGO's... __________________

10 oktober 2009, 22:01	#12
voicelesscharlie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: Het moeras van Damme Berichten: 9.138	Het is al lang duidelijk dat ontwikkelingshulp voor scheeftrekkingen zorgt van de Afrikaanse markt. Voor het westen is het gewoon een vorm van exporteren van inflatie. (lees vernietiging van geld) De Afrikanen moet werken aan een eigen AFRIKAANSE economie maar dan moet er eerst vrede en democratie komen. __________________ Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 10 oktober 2009 om 22:03.