Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 januari 2010, 20:28   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard Doodstraf voor Noord-Koreanen die kommunistische hel ontvluchten

Het laatste kommunistische land in de wereld, Noord-Korea, houdt vast aan de traditie van haar vroegere makkers. Gelukkig zijn alle andere kommunistische regimes opgedoekt en/of getransformeerd naar een vrij Westers model met een vrij bestaan en een vrije markteconomie.

Noord-Korea daarentegen blijft kommunistisch, met alle gevolgen vandien : een straatarme en hongerlijdende bevolking met een dictator en zijn naaste nomenklatura die in gouden borden eten, een zware onderdrukking, concentratiekampen, geen enkele vorm van voorspoed, laat staan vrijheid , kortom geen leven.

Hopelijk komt ook daar een einde aan, want dat volk leeft nu al een eeuw in een kommunistische hel.


Citaat:
Noord-Koreanen die hun land proberen te ontvluchten, zullen de doodstraf krijgen. Dat meldt de Zuid-Koreaanse inlichtingendienst.


Voordien was de strafmaat voor een vluchtpoging nog zeven tot vijftien jaar in een gevangenenkamp. Maar nu wacht hen de doodstraf en ook familieleden van de vluchtelingen krijgen straffen.

Jeong Dae-Sung vluchtte vorig jaar met zijn moeder, echtgenote en twee dochtertjes naar het Chinese dorp Changbai. Ze waren van plan om via Mongolië naar Zuid-Korea te trekken.

Het gezin werd echter al snel opgepakt door de Chinese politie en naar gewoonte teruggestuurd naar Noord-Korea. Jeong en zijn echtgenote werden gedood. De rest van Jeongs familie moest naar een gevangeniskamp.

Volgens de Zuid-Koreaanse internetkrant Daily NK zijn al drie mensen geëxecuteerd. (gva)
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 25 januari 2010 om 20:28.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 20:59   #2
Zeikstraal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 augustus 2009
Berichten: 2.798
Standaard

En wat is uw plan?
Zeikstraal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 21:32   #3
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Het laatste kommunistische land in de wereld, Noord-Korea, houdt vast aan de traditie van haar vroegere makkers. Gelukkig zijn alle andere kommunistische regimes opgedoekt en/of getransformeerd naar een vrij Westers model met een vrij bestaan en een vrije markteconomie.

Noord-Korea daarentegen blijft kommunistisch, met alle gevolgen vandien : een straatarme en hongerlijdende bevolking met een dictator en zijn naaste nomenklatura die in gouden borden eten, een zware onderdrukking, concentratiekampen, geen enkele vorm van voorspoed, laat staan vrijheid , kortom geen leven.

Hopelijk komt ook daar een einde aan, want dat volk leeft nu al een eeuw in een kommunistische hel.
Misschien zou u kunnen uitwijden over de karakteristieken die van Noord-Korea een communistisch land maken volgens u.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 22:42   #4
Europahater
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 december 2009
Locatie: Nederland
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Misschien zou u kunnen uitwijden over de karakteristieken die van Noord-Korea een communistisch land maken volgens u.
1. genationaliseerde economie
2. geen westerse en kapitalistische invloeden
3. gecollectiviseerde gemeenschappen
4. brutale onderdrukking

Laatst gewijzigd door Europahater : 25 januari 2010 om 22:42.
Europahater is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 23:20   #5
Big Slick
Provinciaal Gedeputeerde
 
Big Slick's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2008
Berichten: 911
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Gelukkig zijn alle andere kommunistische regimes opgedoekt en/of getransformeerd naar een vrij Westers model met een vrij bestaan en een vrije markteconomie.
Ons westers model een vrije markteconomie.
Heb jij onder de grond geleefd de laatste decennia?
De helft van alle "strubbelingen" tussen het westen en andere naties ter wereld gaan juist over het feit dat dat wij die landen onze alom geprezen vrije markteconomie ontzeggen.
Big Slick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 23:25   #6
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal Bekijk bericht
En wat is uw plan?
Dat laat ik aan de grootmachten over. Maar ze moeten wel iets gaan doen. Geen enkel volk ter wereld heeft het zo slecht dan die Noord-Koreanen.
Ze kennen de onderdrukking van de ergste dictaturen, de hongersnood van de ergst getroffen gebieden en een onderontwikkeling tot en met. Alles in een is een beetje veel, en dat al 65 jaar aan een stuk.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 23:26   #7
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

De toenadering tussen noord en zuid Korea krijgt serieuze klappen de laatste tijd. De VS maakte zopas een studie bekend die berekende wat het zou kosten om Noord Korea in zijn greep te krijgen in het geval van een collaps van het regime (400000 troepen zou voldoende moeten zijn). Zuid Korea maakte een gelijkaardige studie.

Citaat:
It hardly appears coincidental that Lind and Bennett are coming up with their study just as South Korea is doing its own contingency planning - and North Korea is resisting with predictable fury any insinuation that the regime is anywhere near falling apart. North Korean indignation was enough to undo signs of renewed efforts at reconciliation - and revival of six-party talks on the North's nuclear program.
Bovenstaand nieuws is te begrijpen in die context van de verhoogde spanningen tussen noord en zuid Korea de laatste tijd. De zuid Koreaanse inlichtendienst zou ik wel geen objectieve bron noemen. Het nieuws kan waar zijn en is in dat geval absoluut verwerpbaar, maar besef dat er heel wat aan de gang is tussen die twee landen, ook een mediaoorlog, waar zuid Korea een voordeel heeft in het westen.

Een toenadering zoeken tussen de twee Koreas zou een stap in de goede richting zijn voor het opheffen van dat gesloten regime in Noord Korea met kernwapens en mogelijkerwijze een hereniging van Korea, wiens splitsing een produkt is van de koude oorlog. De VN zou naar die toenadering kunnen toewerken, en de nucleaire wapens van het noorden als een onderdeel van die gesprekken beschouwen in functie van de non proliferatie van kernwapens. Daar staan we nog ver van af moeten we concluderen als we de gebeurtenissen van de laatste tijd bekijken, die eerder meewerken om een toenadering te verhinderen.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 25 januari 2010 om 23:31.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 23:30   #8
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Misschien zou u kunnen uitwijden over de karakteristieken die van Noord-Korea een communistisch land maken volgens u.
Volgens mij?

Citaat:
In het door de Sovjet-Unie bestuurde noordelijke deel van Korea plaatsten de Russen Cho Man-sik, een nationalist, aan het hoofd van een voorlopig volkscomité (augustus 1945). Na de terugkeer van Kim il Sung naar Korea in oktober 1945 werd hij co-voorzitter van het volkscomité. Reeds rond de jaarwisseling werd Cho Man-sik gearresteerd en consolideerden de communisten en hun sympathisanten hun machtsposities.

Onder invloed van de Sovjet-machthebbers kwam op 29 augustus 1946 Noord-Korea's communistische partij (KWP) aan de macht, onder leiding van Kim Tubong en Kim il Sung. De partij voerde politieke en economische hervormingen door waarbij niet-communistische invloeden werden uitgeschakeld, religie werd onderdrukt en een partij-geleide economie werd ingesteld. Kim Il Sung zou tot in de jaren negentig in Noord-Korea de touwtjes in handen houden.

Op 9 september 1948 werd in Pyongyang de Democratische Volksrepubiek Korea (Engelse afkorting DPRK) uitgeroepen. Noord-Korea als zelfstandige staat was daarmee een feit.
Het is de nieuwe taktiek van de kommunisten om te doen schijnen dat de bloeddorstige Stalin, Mao, Kim il Sung, Castro, etc... geen kommunisten waren.
Het tragische lot van al die volkeren zolang ze onder de kommunistische hel leden is zodanig duidelijk en bewezen dat het de enige mogelijkheid voor kommunisten is om nog te proberen hun ideologie te verkopen.
De kommunistische regimes waren in feite geen kommunisten.

__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 23:30   #9
Zeikstraal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 augustus 2009
Berichten: 2.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Geen enkel volk ter wereld heeft het zo slecht dan die Noord-Koreanen.
Dat is discussierbaar. Ten andere is er heel weinig geweten. Er komt niemand binnen of buiten.
Zeikstraal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 23:34   #10
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal Bekijk bericht
Dat is discussierbaar. Ten andere is er heel weinig geweten. Er komt niemand binnen of buiten.
Er hebben filmpjes de ronde gedaan. Ik kan ze niet terugvinden, maar ik heb er een aantal gezien. Zware armoede, concentratiekammpen waarin ganse families worden gemarteld en uitgemoord, noem maar op.

En de chronische massale honger weet iedereen. Het Westen moet er zelfs voedselpaketten sturen. Stel je voor, een land met bijna alleen maar landbouwvelden.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 23:36   #11
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Het laatste kommunistische land in de wereld, Noord-Korea...
interessante opmerking. Niet vergeten zou ik zeggen.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 23:39   #12
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
interessante opmerking. Niet vergeten zou ik zeggen.
Ken je er nog?

De enige andere die hun naam hebben behouden zijn inmiddels omgevormd tot Kapitalistische maatschappijen. Met als rechtstreeks gevolg een instroom van voorspoed.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2010, 23:43   #13
RodeLantaarn
Minister
 
RodeLantaarn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ken je er nog?

De enige andere die hun naam hebben behouden zijn inmiddels omgevormd tot Kapitalistische maatschappijen. Met als rechtstreeks gevolg een instroom van voorspoed.
Kapitalisme met de grote K. Interessant

De instroom van voorspoed voor een minderheid ten koste van een enorme achteruitgang voor de anderen.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart
RodeLantaarn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 00:02   #14
Johnny Blaze
Minister
 
Johnny Blaze's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2008
Berichten: 3.181
Standaard

Heeft communisme (buiten in enkele hippie toestanden en zo) eigenlijk wel ooit echt bestaan? Het lijkt me gewoon een utopie die in de echte wereld geen voet heeft om op te staan. Noord Korea bijvoorbeeld lijkt mij meer een vorm van despotisme.
Johnny Blaze is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 00:34   #15
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze Bekijk bericht
Heeft communisme (buiten in enkele hippie toestanden en zo) eigenlijk wel ooit echt bestaan? Het lijkt me gewoon een utopie die in de echte wereld geen voet heeft om op te staan. Noord Korea bijvoorbeeld lijkt mij meer een vorm van despotisme.
Mij ook. Kapitalisme bestaat ook niet in een zuivere vorm. Wat bestaat is een strijd om de hegemonie in de wereld. De polarizatie van de koude oorlog is nog niet helemaal verdwenen. Het was dan ook een simpele wereld van de goede tegen de slechten. Die idee trekt aan omwille van de eenvoud. De werkelijkheid is echter steeds complexer.

Vietnam doet het niet slecht dus dat noemen we geen communisme (noemt zichzelf socialistisch) en china is een successtorie dus dat noemen we geen communisme (ook al noemt het zichzelf zo). Communisme is ondertussen synomiem met despotisme of wat we veronderstellen wat despotisch is. Een communisme dat 'succesvol' is noemen we iets anders, want we willen zeker niet de indruk geven dat communisme ook succesvol zou kunnen zijn. Zo komt het mij over.

Mijns inziens zijn noch 'communisme' noch 'kapitalisme' a priori goed of slecht te noemen. Beiden zijn het slechts middelen ten dienste van de mens. Naargelang de omstandigheden kan een dosis van elk deugd doen of leed veroorzaken.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 26 januari 2010 om 00:39.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 00:37   #16
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ken je er nog?
Het verwondert me dat je Cuba niet communistisch wil noemen. Een vergetelheid kan het niet meer zijn aangezien je de kans om te corrigeren aan je voorbij liet gaan.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 01:10   #17
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Hoe kun je in feite nog voorstander zijn van communisme als het toch altijd uit de hand loopt?
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 09:42   #18
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Volgens mij?
Ja. Ik neem aan dat het concept 'eigen mening' u niet geheel onbekend is.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Het is de nieuwe taktiek van de kommunisten om te doen schijnen dat de bloeddorstige Stalin, Mao, Kim il Sung, Castro, etc... geen kommunisten waren.
Het tragische lot van al die volkeren zolang ze onder de kommunistische hel leden is zodanig duidelijk en bewezen dat het de enige mogelijkheid voor kommunisten is om nog te proberen hun ideologie te verkopen.
De kommunistische regimes waren in feite geen kommunisten.

Gek dat volgens uw eigen openingspost Castro geen kommunist is, maar dat u hier aan 'kommunisten' verwijt dat ze zeggen dat hij dat niet is.

Overigens zijn er tussen de 4 personen die u noemt, hun respectievelijke partijen en landen gigantische verschillen. Lees eens wat bij.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 10:14   #19
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

De bevolking is er echter wel gebrainwasht en het zou me niets verbazen moesten ze zich hevig verzetten tegen een bevrijding. Die mensen hebben daar door propaganda zeer veel haat tegenover de Amerikanen opgestapeld.

Maar ik ben nog altijd van mening dat men 100 keer beter Noord-Korea had bezet dan Irak. Hoewel N-Korea dan weer gesteund wordt door de Chinezen. Als N-Koreanen naar China vluchten en ontdekt worden, zet de Chinese regering hen op de trein terug naar N-Korea, waar ze vervolgens in een concentratiekamp omkomen. Ja, en dat in de 21e eeuw.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2010, 12:21   #20
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Kim il Sung is niet dood.
Dat is een officiëel gegeven in de Democratische Republiek Korea.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be