Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 februari 2010, 15:03   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard Klimaathoax is zelf een bewust opgezette hoax door ExxonMobil:

De controverse rond de klimaatverandering is het resultaat van een geregisseerde campagne. Dat claimen diverse milieudeskundigen volgens de Britse krant The Independent. De campagne moet twijfel zaaien over de opwarming van de aarde.

Nadat in november duizenden e-mails uitlekten waaruit zou blijken dat klimaatwetenschappers informatie manipuleerden, bleek dat nog maar het topje van de ijsberg. Sinds het VN-klimaatrapport van het IPCC ter discussie is komen te staan zijn de zorgen om klimaatverandering afgenomen.

De klimaatwetenschappers denken echter dat klimaatsceptici gemanipuleerd worden. Een van de drijvende krachten achter de campagne zou het Amerikaanse olieconcern ExxonMobil zijn. Het concern schenkt honderdduizenden dollars aan organisaties als het Amerikaanse Atlas Economic Research Foundation en het Britse International Policy Network. Beide zijn actieve spelers in de lobby tegen klimaatwetenschappers.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/t...regisseer.html

ExxonMobil = milieumaffia
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 15:36   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.258
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Derk, Babeth heeft deze getallen al aangehaald in een andere tread hier, en heeft daarnaast de getallen geplakt die gaan over de geldstromen van bv Greenpeace en het WWF.
Die paar 100 000 of zelfs 1 000 000 Exxonmobile dollars vallen in't niks tegenover wat onze Groene Organisaties binnenrijven.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 15:40   #3
thefishdoesntthink
Gouverneur
 
thefishdoesntthink's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: are
Berichten: 1.094
Standaard

Tuurlijk is dat zo. Twijfel zaaien is een sterk goed. Tzijn dezelfde spelers en zelfs een hoop van dezelfde mensen (regisseurs) die vroeger de tabakslobby hielpen twijfel te zaaien over de ongezondheid van roken.
__________________
because the fish knows everything.
thefishdoesntthink is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 17:45   #4
grievous
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2009
Berichten: 2.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Derk, Babeth heeft deze getallen al aangehaald in een andere tread hier, en heeft daarnaast de getallen geplakt die gaan over de geldstromen van bv Greenpeace en het WWF.
Die paar 100 000 of zelfs 1 000 000 Exxonmobile dollars vallen in't niks tegenover wat onze Groene Organisaties binnenrijven.
Klopt natuurlijk niet.Weer een bewuste maipulatie.Waar het om gaat is dat EXXON geld betaalt aan ultraconservatieve denktanks om bewust valse informatie de wereld in te sturen .Heeft ook een zeker succes gehad.
Het geld van WWF,Greenpeace en anderen wordt voor nuttige zaken gebruikt.
Hebben helaas ook niet de invloed van bedrijven zoals EXXON.Anders waren we in de bestrijding van klimaatverandring al veel verder.
Gelukkig genoeg is het tij aan het draaien.
grievous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 18:03   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.258
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik hoor en gehoorzaam Oh Meester Grievous.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 19:08   #6
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
De controverse rond de klimaatverandering is het resultaat van een geregisseerde campagne. Dat claimen diverse milieudeskundigen volgens de Britse krant The Independent. De campagne moet twijfel zaaien over de opwarming van de aarde.

Nadat in november duizenden e-mails uitlekten waaruit zou blijken dat klimaatwetenschappers informatie manipuleerden, bleek dat nog maar het topje van de ijsberg. Sinds het VN-klimaatrapport van het IPCC ter discussie is komen te staan zijn de zorgen om klimaatverandering afgenomen.

De klimaatwetenschappers denken echter dat klimaatsceptici gemanipuleerd worden. Een van de drijvende krachten achter de campagne zou het Amerikaanse olieconcern ExxonMobil zijn. Het concern schenkt honderdduizenden dollars aan organisaties als het Amerikaanse Atlas Economic Research Foundation en het Britse International Policy Network. Beide zijn actieve spelers in de lobby tegen klimaatwetenschappers.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/t...regisseer.html

ExxonMobil = milieumaffia
Ik ben als scepticus geboren.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 19:13   #7
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.435
Standaard

Grievie, oh Über-trolleke, geef mij eens de cijfers en doelen waar dat geld van WWF en Greenpeace naartoe gaat ?
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell
Babeth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 20:27   #8
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth Bekijk bericht
Grievie, oh Über-trolleke, geef mij eens de cijfers en doelen waar dat geld van WWF en Greenpeace naartoe gaat ?
Naar goede doelen die de planeet en leefmilieu dienen i.t.t. dergelijke bedrijven waarbij het enkel draait om hoeveel geld ze binnenrijven.
Een van die bazen ( van Exxonmobile dacht ik ) geeft trouwens openlijk toe dat hij geen sikkepit om het milieu geeft.

Het is maar wat je verkiest natuurlijk. Ofwel ben je voor bedrijven die een bepaalde groepen financieren met een bepaald standpunt enkel en alleen om hun inkomsten veilig te stellen, ofwel ben je voor andere groepen die onderzoek financieren voornamelijk vanuit bezorgdheid om de planeet – want laat ons duidelijk zijn; idealisten zitten vooral bij WWF en Greenpeace en zal je niet vinden bij die oliebedrijven.

Laten we de vergelijking maken met de ontdekking dat roken schadelijk is voor de gezondheid en longkanker kan veroorzaken.
Zelfde reactie; de sigaretten producenten gingen ook “wetenschappers” financieren om het tegendeel te beweren en om twijfel bij de
publieke opinie te zaaien louter teneinde hun inkomsten veilig te stellen. Dat daar mensen het loodje voor moesten neerleggen, dat speelde natuurlijk geen rol.
Ook hier had je een tegenovergesteld geldstroom die diende voor onderzoek en meer ruchtbaarheid te geven aan het feit dat roken schadelijk is.

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 8 februari 2010 om 20:52.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 23:37   #9
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth Bekijk bericht
Grievie, oh Über-trolleke, geef mij eens de cijfers en doelen waar dat geld van WWF en Greenpeace naartoe gaat ?
de denker in u zou dat toch makkelijk zelf kunnen vinden... 2 minuten googlen, open en bloot op t internet
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 23:45   #10
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
de denker in u zou dat toch makkelijk zelf kunnen vinden... 2 minuten googlen, open en bloot op t internet
Denkers denken, de rest googled.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 00:07   #11
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Denkers denken, de rest googled.
bij denkers komen die "feiten" uit de lucht vallen, dat is just
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 00:11   #12
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
bij denkers komen die "feiten" uit de lucht vallen, dat is just
Als jij de "feiten" van google als evangelie aanvaardt zonder na te denken dan ga je terug naar de middeleeuwen.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 09:59   #13
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Als jij de "feiten" van google als evangelie aanvaardt zonder na te denken dan ga je terug naar de middeleeuwen.
hadden ze in de middeleeuwen al google?

Het gaat om jaarverslagen, die zijn makkelijk met om het even welke online-zoekmachine terug te vinden
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 11:35   #14
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grievous Bekijk bericht
Klopt natuurlijk niet.Weer een bewuste maipulatie.Waar het om gaat is dat EXXON geld betaalt aan ultraconservatieve denktanks om bewust valse informatie de wereld in te sturen .Heeft ook een zeker succes gehad.
Het geld van WWF,Greenpeace en anderen wordt voor nuttige zaken gebruikt.
Hebben helaas ook niet de invloed van bedrijven zoals EXXON.Anders waren we in de bestrijding van klimaatverandring al veel verder.
Gelukkig genoeg is het tij aan het draaien.
U moet me eens uitleggen waarom studies gefinancierd door het WWF en Greenpeace nuttiger zijn dan studies gefinancierd door EXXON?
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 12:17   #15
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
De controverse rond de klimaatverandering is het resultaat van een geregisseerde campagne. Dat claimen diverse milieudeskundigen volgens de Britse krant The Independent. De campagne moet twijfel zaaien over de opwarming van de aarde.

Nadat in november duizenden e-mails uitlekten waaruit zou blijken dat klimaatwetenschappers informatie manipuleerden, bleek dat nog maar het topje van de ijsberg. Sinds het VN-klimaatrapport van het IPCC ter discussie is komen te staan zijn de zorgen om klimaatverandering afgenomen.

De klimaatwetenschappers denken echter dat klimaatsceptici gemanipuleerd worden. Een van de drijvende krachten achter de campagne zou het Amerikaanse olieconcern ExxonMobil zijn. Het concern schenkt honderdduizenden dollars aan organisaties als het Amerikaanse Atlas Economic Research Foundation en het Britse International Policy Network. Beide zijn actieve spelers in de lobby tegen klimaatwetenschappers.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/t...regisseer.html

ExxonMobil = milieumaffia
Als je je een beetje kunt voorstellen welke belangen met ExxonMobil zijn gemoeid en hoeveel geld het aan misleiding kan verdienen, hoeveel geld het daarin kan investeren, en je vergelijkt dat met de ledenbijdragen uit het zakgeld van schoolmeisjes waar Greenpeace e.d. het moet van hebben, en hoeveel geld Greenpeace eraan kan verdienen als het de waarheid verdraait, tja, dan sluit dat natuurlijk niet uit dat ergens een overijverig milieu-activist zich tot overdrijvingen laat verleiden, maar ik weet toch wie ik het meeste vertrouwen kan schenken, en wie een bedreiging vormen, niet alleen voor de objectiviteit van de media, maar voor de democratie.

En ook de meeste forummers hier hebben een indirect eigenbelang bij het bagatelliseren van de klimaatproblematiek: hoe meer het dadeloze toezien wordt goedgepraat, hoe meer ook hun milieuvervuilende levenswijze wordt verdedigd.

Het betekent niet dat de enen per se altijd gelijk en de anderen ongelijk moeten hebben. Maar het vormt een zeer, zeer zwaar punt van verdenking: "A qui profite le crime?"
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 9 februari 2010 om 12:17.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 12:59   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Als je je een beetje kunt voorstellen welke belangen met ExxonMobil zijn gemoeid en hoeveel geld het aan misleiding kan verdienen, hoeveel geld het daarin kan investeren, en je vergelijkt dat met de ledenbijdragen uit het zakgeld van schoolmeisjes waar Greenpeace e.d. het moet van hebben, en hoeveel geld Greenpeace eraan kan verdienen als het de waarheid verdraait,
Over het geval van Greenpeace: je moet je dan de vraag stellen hoeveel % van hun inkomsten Greenpeace moet halen van "overtuigden", en dan de vraag stellen hoe vitaal "overtuigen" dan is voor Greenpeace.

Als ik alle onzin lees die Greenpeace over alle jaren over kernenergie heeft gespuid (en daar weet ik van vele dingen dat het onzin is), dan stel ik mij vragen waarom ze die zever verkopen, eerlijk gezegd.

Let op, Greenpeace doet ook goeie dingen. Maar om hun "wetenschappelijke" studies nu als kontant geld aan te nemen, da's iets anders, he.

Dit heeft echter niet veel met AGW te maken: het gros van het AGW onderzoek dat AGW ondersteunt als wetenschappelijke hypothese, heeft niks met Greenpeace of zo te maken, maar is gebaseerd op "echt" wetenschappelijk onderzoek.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 13:24   #17
grievous
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2009
Berichten: 2.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
U moet me eens uitleggen waarom studies gefinancierd door het WWF en Greenpeace nuttiger zijn dan studies gefinancierd door EXXON?
EXXON subsidiëert geen studies.Het ondersteunt een pr campagne die als doel misleiding heeft om haar eigen prive belangen te dienen.Toen de Global Climate coalition eens een rapport liet schrijven door een wetenschapper volgde hij gewoon de consensus en het rapport verdween in de lade.
Greenpeace en WWF doen ook zelf niet aan fundamenteel wetenschappelijk onderzoek.Als ze eens een rapport maken zal dat zeker geen prive belangen dienen.

Laatst gewijzigd door grievous : 9 februari 2010 om 13:25.
grievous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 13:27   #18
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grievous Bekijk bericht
EXXON subsidiëert geen studies.Het ondersteunt een pr campagne die als doel misleiding heeft om haar eigen prive belangen te dienen.Toen de Global Climate coalition eens een rapport liet schrijven door een wetenschapper volgde hij gewoon de consensus en het rapport verdween in de lade.
Greenpeace en WWF doen ook zelf niet aan fundamenteel wetenschappelijk onderzoek.Als ze eens een rapport maken zal dat zeker geen prive belangen dienen.
Als Greenpeace en WWF een rapport maken dienen die uiteraard wel privé belangen. Beiden zijn in het zelfde bedje ziek en dat maakt onafhankelijke onderzoeken omtrent het klimaat simpelweg onmogelijk.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 13:27   #19
grievous
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2009
Berichten: 2.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Ik ben als scepticus geboren.
Waarmee ge dan toegeeft een beroepsseptiicus te zijn hetgeen u alle geloofwaardigheid ontneemt.
grievous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2010, 13:33   #20
grievous
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2009
Berichten: 2.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Als Greenpeace en WWF een rapport maken dienen die uiteraard wel privé belangen. Beiden zijn in het zelfde bedje ziek en dat maakt onafhankelijke onderzoeken omtrent het klimaat simpelweg onmogelijk.
Blijkbaar hebt gij zware vooroordelen over deze organisaties want dit klopt hoegenaamd niet.
En het fundamenteel onderzoek gebeurt bij universiteiten en overheidsinstellingen.
grievous is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be